Детектив с историческим подлогом

Фото: vpk-news.ru

Призвание диких варягов править цивилизованной Русью невозможно в принципе

Как уже говорилось в предыдущей публикации, в основу современной версии русской истории была положена первоначально только одна летопись – Радзивиловская. Об этом четко говорят сами историки, называя этот список самой древней русской летописью, и именно она легла в основу принятой сегодня концепции истории Киевской Руси, возникшей в XVIII веке. Но есть основания полагать, что кто-то «подправил» Радзивиловскую летопись («ВПК», № 41, 2020). Когда? В XVIII веке? А ведь именно эта хроника содержит каноническую Повесть временных лет, где нам и рассказывают о призвании варягов на Русь.

Это предположение сразу бросает тень подозрения на «Московско-Академический список» как на содержащий поздние фальсификаты. Тем более что он и так уже подозрителен, например тем, что несет в себе явные признаки копии, сделанной с иллюстрированного оригинала, о чем свидетельствует А. Шахматов.

Причем, как следует из приведенного им примера, в этом иллюстрированном оригинале миниатюры были такие же, как и в Радзивиловском списке. Более того. Оказывается, что «Московско-Академический список» в конце имеет ту же путаницу в изложении событий, как и Радзивиловский. То есть он списан с Радзивиловского, повторяя даже путаницу листов, случайно возникшую при переплете.

В результате скрупулезного анализа приведенных источников формируется мнение, что «все позднейшие полные списки Повести временных лет, почти дословно повторяющие Радзивиловский список, являются не более чем его копиями, изготовленными в восемнадцатом веке. Скорее всего Шлецером и его коллегами. И сам «древнейший список» Повести временных лет изготовлен в то же время, что и все остальные его так называемые копии, по-видимому, одновременно с ним сделанные списки. И произошло это в XVIII веке».

Приведенная выше цитата из работ Фоменко, возможно, неизвестна апологетам норманнской теории. Иначе они вряд ли допускали бы в адрес всемирно признанного математика такие бранные обвинения, как «полнейший дилетантизм на уровне ошибок в таблице умножения».

{shortArticle:85369:В ВОЗ предупредили о критическом этапе пандемии}

Я не сомневаюсь, что уважаемые формальные руководители нашей исторической науки знают не только таблицу умножения, но и правила сложения и вычитания, чтобы аргументированно ответить на обоснованные выше доводы о том, что в основе норманнской теории лежат фальсификация и искажение первоисточников, а возможно, и сознательное уничтожение подлинников. В том числе в результате странной сдачи Москвы на растерзание французам и еще более странном пожаре, в котором сгорели даже рукописи, свезенные в пожаробезопасные подвалы МГУ.

Напрашивается следующий вопрос к господам-обличителям:

«Можете ли вы подтвердить или опровергнуть обоснованный Фоменко и Носовским вывод о подлоге Повести временных лет? Следует согласиться с журналистом А. Владимировым, который призывает Следственный комитет заняться расследованием фальсификации истории. Хотя он пытается натравить следователей на Фоменко, приведенные выше цитаты из работ последнего ясно указывают на то, что следователям нужно прежде всего разбираться с подделками Радзивиловской летописи и уничтожением первоисточников.Кто и по чьему указанию уничтожал оригиналы летописей и множество книг и рукописей доромановской эпохи? Куда делся архив Ломоносова? Почему никому, кроме Миллера и его группы, не был предоставлен доступ к книгохранилищам? Какое у них было задание и на кого они работали? И не является ли преступлением настойчивое продолжение пропаганды сфабрикованной Миллером и его подчиненными норманнской «теории» — дискредитирующей российскую государственность?

Что делала династия Романовых?

Вспомним высказывание Джорджа Оруэлла 1949 года:

«Кто управляет прошлым, тот управляет будущим, кто управляет настоящим, управляет прошлым»

Фоменко и Носовский полагают, что норманнская «теория» была скорее всего в общих чертах придумана первыми Романовыми. Но чтобы из политической теории она стала «научной», нужен был ученый, который бы ее обосновал на основе «древних документов».

Такой ученый нашелся. Может быть, это и был Байер, как нам сообщает Советский энциклопедический словарь. Хотя «научную основу» – а именно вклейку «норманнского листа» – под эту теорию подводил, вероятно, Шлецер, непосредственно работавший с Радзивиловской рукописью.

Обвинение Романовых в политическом заказе на фальсификацию русской истории основывается на том, что они:

  • Действительно формально заказали приглашенным немецким историкам во главе с Миллером написание российской истории.
  • Они предоставили этой группе исключительное право на доступ к собранным в государственных книгохранилищах первоисточникам.
  • По их указам происходило принудительное изъятие всех доромановских письменных документов, которые затем пропали загадочным образом. Вместе с тем приехавшие по их приглашению немецкие историки, по-видимому, уже имели свою концепцию российской истории.

И вполне возможно, Романовым ее могли просто навязать их западные родственники и союзники, которые к тому времени уже сфабриковали известную нам общепринятую сегодня хронологию мировой истории, в которой нужно было дописать российскую главу. Эта глава имела фундаментальное значение для всей нарисованной на Западе картины, поскольку призвана была закрыть какие-либо упоминания о находившихся под Романовской империей исторических пластах, о которых поговорим в следующих публикациях.

{shortArticle:85367:Сотрудники ФСБ и СВР получат право на второе гражданство}

Согласно Википедии, впервые тезис о происхождении варягов из Швеции выдвинул король Юхан III в дипломатической переписке с Иваном Грозным (но сам Грозный категорически это отрицал, настаивая на происхождении Рюриковичей из потомков императора Августа из германской нации, к которой относились тогда не только немцы, но и балтийские славяне, половцы, венгры). Развить мысль о скандинавском происхождении варягов попытался в 1615 году шведский дипломат Петр Петрей де Ерлезунда в своей книге Regin Muschowitici Sciographia.

Его почин поддержал в 1671 году королевский историограф Юхан Видекинд в Thet svenska i Ryssland tijo ahrs krijgs historie. По мнению В. Меркулова, большое влияние на последующих норманнистов оказала «История шведского государства» Олафа Далина. Широкую известность в России норманнская теория получила в первой половине XVIII века благодаря деятельности немецких историков в Российской академии наук Готлиба Зигфрида Байера, позднее – Герарда Фридриха Миллера, Штрубе-де-Пирмонта и Августа Людвига Шлецера.

Таким образом, приглашенные Романовыми немецкие историки приехали с уже готовой концепцией, под которую им нужно было подогнать российскую историю. И заодно уничтожить какие-либо основания для других точек зрения не только на историю России, но и всего мира. Это была миссия всемирно-исторического значения и ее претворение в жизнь осуществлялось жесткими авторитарными методами, включая не только уничтожение противоречащих норманнской теории артефактов, фальсификацию первоисточников с последующим уничтожением оригиналов, но и репрессии против сопротивлявшихся русских ученых.

Так, в ответ на жалобу в Сенат работавшего в академии выдающегося русского машиностроителя А. К. Нартова о господствовавшей в тогдашней академии русофобии, созданная для ее расследования комиссия решила: «Шумахера и Тауберта наградить, Горлицкого казнить, Грекова, Полякова, Носова жестоко наказать плетьми и сослать в Сибирь, Попова, Шишкарева и других оставить под арестом до решения дела будущим президентом академии.

Вопрос к обличителям: что вы думаете о таких методах исторической науки, как доносы, призывы казнить оппонентов, их оскорбления в невежестве, фальсификация первоисточников с их последующим уничтожением и подлогами, к которым прибегали уважаемые вами Миллер и компания? Почему именно они, а не упомянутые выше шведские историки считаются основателями норманнской теории? Знаете ли вы о позиции Ивана Грозного в этом вопросе и что вы о ней думаете?

Против норманнской теории активно выступил не только М. В. Ломоносов, но и князь М. М. Щербатов, который в «Истории Российской с древнейших времен», также основываясь на произведениях античных авторов, весьма подробно пишет о войнах скифов-славян-сарматов с «античной» Римской империей. Стоит вспомнить и труды А. Д. Черткова, Ф. Воланского, П. Й. Шафарика, А. С. Хомякова.

Выше уже говорилось, с какой целью в общественное сознание был внедрен миф о норманнском происхождении российской государственности. Внимательное прочтение «Русского летописца» и «Лицевого свода», предшествовавших появлению Повести временных лет, позволяет утверждать о фальсификации известного тезиса Повести временных лет о призвании варягов как носителей порядка для создания русской государственности.

«Лицевой летописный свод» Ивана Грозного, «Царь-книга» – описание событий мировой и особенно русской истории, создан, вероятно, в 1568–1576 годах специально для царской библиотеки в единственном экземпляре. Слово «лицевой» в названии означает иллюстрированный, с изображением «в лицах». Состоит из 10 томов, содержащих около 10 тысяч листов тряпичной бумаги, украшенных более чем 16 тысячами миниатюр, и охватывает период «от сотворения мира» до 1567 года.

Бандитов на княжение?

Свидетельства очевидцев об образе жизни и уровне культуры населявшего Русскую равнину населения свидетельствуют о его существенном превосходстве над викингами, которые отличались разве что свирепым нравом и первобытной дикостью. Письменная культура народов Скандинавии сформировалась только после прихода христианства, то есть уже на закате эпохи викингов, поэтому большая часть истории того времени не имеет письменных источников. Некоторое представление о жизни викингов дают скандинавские саги, однако подходить к этому источнику следует с осторожностью ввиду позднейшего времени их составления и записи.

{shortArticle:85370:Трамп или Байден. Почему выборы в США на этот раз затянутся}

Как правило, в скандинавских хрониках термин «викинг» в его сегодняшнем понимании не использовался и характеризовал скорее социальное явление, когда безземельные бонды (свободные люди, не принадлежавшие к знати) были вынуждены искать лучшей доли за пределами родины.

Отметим, что в глазах самих скандинавов слово «викинг» также имело отрицательный оттенок. В исландских сагах XIII века викингами называли людей, занятых грабежом и пиратством, необузданных и кровожадных. Выражаясь современным языком, шайки из состава диких племен, не знавшие письменности и не оставившие после себя ничего зафиксированного историей, объявляются основателями русской государственности, имевшей свою письменность, городское хозяйство, ремесла и организованное войско.

Хроника их похождений в другой части Европы сводится к набегам и грабежам европейских городов. Единственной страной, которой приписывают, кроме Руси, норманнское происхождение государственности, является Исландия. Но можно ли сравнить этот пустынный край с Русью, которую сами норманны того времени называли «Гардарикой» – страной городов, отличавшейся от остальной Европы более высоким уровнем организации хозяйства поселений.

Утверждать, что на порядок более высокая по уровню развития, ведущая оседлый образ жизни в укрепленных поселениях цивилизация могла обратиться к агрессивным и диким племенам с просьбой взять на себя управление, способны только сознательные фальсификаторы истории. Не говоря уже о беспрецедентности добровольного подчинения более развитого социума менее развитому на основе самокритичного абстрактного суждения о собственной несостоятельности.

По-видимому, норманны того времени говорили на примитивном языке инкорпорированного строя. В это время русский язык уже имел номинативный строй. Это означает, что разрыв между уровнем развития мышления норманнов и русских составлял две исторические эпохи длиной в тысячу лет. Норманнская «теория» столь же достоверна, как предположение о том, что современные скандинавы могут обратиться к сохранившим древний образ жизни эскимосам с просьбой взять на себя бремя власти в Норвегии и Швеции на том основании, что порядка в этих государствах не хватает.

Можно ли в здравом уме представить себе, например, ситуацию, при которой Московская городская дума решит призвать на управление городом представителей одного из диких племен с языком инкорпорированного строя? Да и само заключение подобных международных договоров в то время не представляется возможным в принципе. Тем более с викингами, которые не обладая письменностью, не могли бы даже прочитать гипотетический договор об их призвании на Русь.

Очевидно, что норманнская «теория» происхождения российской государственности является идеологическим мифом, внедренным в историческую науку привезенными в Петербург немецкими фальсификаторами истории с целью формирования комплекса национальной неполноценности в российском общественном сознании.

Известно, что эти приезжие историки произвольно обращались с приносимыми ими летописями и артефактами, многие из которых, не вписываясь в «норманнскую теорию», уничтожались. М. В. Ломоносов выступал против этой фальсификации, прямо обвиняя немецких коллег в русофобском подходе к интерпретации российской истории.

А вы далеко ушли от Шлецера?

Нынешние формальные руководители исторической науки в своем пафосном «разоблачении» моей аргументации пишут, что «безапелляционные суждения автора основываются на так называемой «Новой хронологии» математиков Фоменко и Носовского, в рамках которой большая часть истории человечества, и России в частности, объявляется выдумкой. Дилетантский характер этой концепции был многократно продемонстрирован ведущими отечественными учеными разных специальностей, которые отмечали грубейшие ошибки в работах А. Т. Фоменко и Г. В. Носовского, связанные с так называемой альтернативно-исторической тематикой».

Что ж, вполне в духе методов Миллера и компании. Академик-секретарь отделения историко-филологических наук РАН В. Тишков по сути использует тот же подход своего далекого предшественника Шлецера, когда огульно навешивает ярлыки на своих коллег – всемирно известных математиков Фоменко и Носовского.

Хотя в данном случае они просто цитируют М. В. Ломоносова и дополняют исследование М. Т. Белявского. Поэтому нынешнему президенту исторического факультета МГУ С. Карпову следует не Фоменко оскорблять, неоспоримый авторитет которого как выдающегося математика общепризнан и в нашей стране, и за рубежом, а опровергать основателя МГУ М. В. Ломоносова в его оценках деятельности Миллера и его приспешников.

Прошу считать данную статью предложением к дискуссии и жду ответа от коллег-историков на поставленные выше вопросы.

А господину Владимирову предлагаю написать и опубликовать в «МК» запрос в СКР с просьбой провести расследование признаков подлога Радзивиловской летописи и фальсификации Повести временных лет, а также возбудить уголовные дела по статьям мошенничество, подделка документов, сознательного уничтожения особо ценной государственной собственности и клеветы в отношении господ Миллера, Шлецера и других участников этого организованного преступного сообщества. А заодно попросить провести реабилитацию ученых и сотрудников РАН, ставших жертвами комиссии Юсупова.

Продолжение следует…

Упомянутые работы

А. А. Шахматов. «Описание рукописи. Радзивиловская, или Кенигсбергская летопись». Том 2. Статьи о тексте и миниатюрах рукописи. СПб., изд. Императорского общества любителей древней письменности, CXVIII, 1902

М. Щербатов. «История российская с древнейших времен» (в 7 томах). Спб., Императорская Академия наук, 1770, 398 с.

А. Д. Чертков. «О Белобережье и семи островах, на которых, по словам Димешки, жили руссы-разбойники», 1845

Фаддей (Тадеуш) Воланский. «Письма о славянских древностях». Собрание первое. 1846. Собрание второе, 1847

Pavel Jozef Safrik. Geschichte Der Slawischen Sprache Und Literatur: Nach Allen Mundarten. – Mit Kon. Ung. Universitats-Schriften, 1826, 544 с.

Русский летописец (1649 г.) Москва, изд-во «Актеон», 2019

«Летописный Свод (Лицевой Свод)». Тома 1–19. Научное факсимильное издание. Москва, изд-во «Актеон», 2006–2008


链接到源: vpk-news.ru

份额

评论 88

comments user
Сергей Алакин

Давайте так: какой сейчас идет год по русскому календарю? Для начала верните 5 с половиной тысяч лет. А что касается приезжих немцев, ну так их и привезли сюда специально для правки истории страны. Может быть наконец-то официально выяснится кем был якобы Петр1. Собственно историки уже раскопали, что это был голландский офицер. А русский царь был то ли убит, то ли посажен за решетку. Ну а вся свита перебита. Озвучивайте уж всю историю. А история становления православия и того круче. Поднимайте  все в таком случае.

comments user
Борис

Ну то что  история начиная с 17 века начали фальсифицировать это я еще на основе изучения разных источников понял еще году так в 2015, в принципе что было до века так 15  в текущей хронологии вообще ни одного достоверного раннего источника описывающего  точно и не копиии или списка нету. Правдо Фоменко и Носовский то же под свою теорию подгоняют  факты, и бреда то же много, это то же факт.. Но В условиях когда история это поле битвы психоисторических смыслов надо исходить не из того что в учебниках написано на основе недоказанных и находящихся под вопросами  и непонятно в чьих интересах смыслов , а из логики войны, что поможет победить и выжить в рамках логики этой войны , в том числе проектной. И тут разумно примененная и очищенная от бреда теория Фоменко Носовского в помощь. Но сейчас у нас ситуация с интересами элит и обслуживающего их исторического сообщества мало отличаеться от времен Софьи Августы, те Екатерины 2. Иполучаеться не подтверждение авторитетом уважаемого Глазьева этой теории и этих фактов опровергающих Скалигеровскую и Романовскую версию реальных Событий, а умаление наоборот авторитета уважаемого академика Глазьева и его авторитета. Это возможно только после возврата государства  народу и на основе национально -патриотической идеологии с реальными исследованиями в новых структурах  академических, тк старые академики ничего такого никгда не признают. тк тогда покажуться идиотами непонятно за что получившими ученые степени. Ту сейчас можно и нужно действовать методами западными массово используя инструменты типа окон Овертона подрывая авторитет нынешней хронологии и внедряя мысли о возможности других истин. Испольщуя убедив вначале в правилдьности и нужности этого к примеру многочисленные разрозненные национал-патриотические движения, блогеров ютуба и тд. В конце концов чем мы хуже Китая который при Мао Цзедуне построил свою великую китайскую стену на основе оплывших непонятных валов которых у нас даже покрупннее на той же украине полно, да и Историю цивилизованную удревнил на тысячелетия с помощью иезуитов.

comments user
Виктор Незашоренный

Раб от слова ребенок, а что?
Вот только слово Раб звучало сильно иначе чем современное звучание, и слово Ребенок звучало сильно иначе.
И только полные носовские способны перед срезом культурного слоя Афин нести свою пургу о потерянном тысячатилетии.
Почитайте, что ли, разжеванный научпоп о всего лишь малой доле метода работы археологии
https://starcheolog.livejournal.com/68646.html

comments user
Виктор Незашоренный

Напомните годы жизни Ньютона и обьясните какое отношение имеет мнение Ньютона к науке, сформировавшейся к середине 20 века и обладающей набором надежных методик обьективного исследования.
Я понимаю, что носовский не способен прочитать учебник старших курсов, но фоменко мог бы – но тогда бы мы о фоменко ничего не знали:)
Есть пример из “гуманитарной” области – лингвистики.
На ней Задорнов тоже умом тронулся – поверил сам в свои дурацкие шуточки, а ведь лингвистика с конца 60 стала строгой естественной наукой.
Но это ж так просто и понятно – работать от слова раб, а не от слова ребенок.

comments user
Ярослав Юрьев

Скорее всего не так категорично… Хотя по мордасам враги получали реально.

comments user
Ярослав Юрьев

Я буду это думать….

comments user
Айрат Баширов

Уважаемый автор вы бы следили за тем что вы говорите и пишите. Проконсультировались у нормальных историков и археологов а не у шарлатанов от науки . Вы своими такими статьями и высказываниями подрываете общее дело очень многих людей! как им отстаивать свою точку зрения, идею социалистическое гос-ва и нового подхода к экономике когда вы пишите такую ахинею ! ее любой студент разнесет в пух и прах за пол часа! а с профильным образованием так еще тонн ссылок на документы и археологические находки приведет! Фоменко шардатан и мошенник от истории. я бы даже больше сказал графоман и предатель.

    comments user
    Борис Котович

    Обычно, подобные вопли раздаются от тех, кто Новую Хронологию не изучал, не читал, но осуждает.

    Ничего не знать про НХ не позорно.

    Позорно лезть со своим дилетантским мнением по поводу НХ.

    Кстати, это любой   темы касается.  Не знаешь – помалкивай.

comments user
Игорь Сикорский

Я склоняюсь к тому, что СЮГ прав. Но на мой взгляд вмешательство в русскую историю носило более масштабный и более разрушительный характер.  Пара цитат ..

comments user
Fedor

Единственное научное объяснение от А.Клёсова  Последний гвоздь в гроб «норманнской теории»  http://pereformat.ru/2018/06/poslednij-gvozd-v-grob-normannizma/
http://pereformat.ru/2018/06/poslednij-gvozd-v-grob-normannizma/

comments user
Павел

Я на 200% уверен, что всё это делается с молчаливого одобрения т.н. гаранта.
А ту “озабоченность”, которую они с долговязым МИД выражают по поводу разрушений, звучит как продолжительные аплодисменты.
Иначе не драпировали бы Мавзолей, не шамкали про Ленинские мины и галоши для Африки из СССР. 
Власов их герой, а Солженицин – отец родной.
Русские люди – питательная почва для шайки паразитов-наместников.
Разве они признают, что Русь Великая была центром цивилизации до 1613 года?????
Спасибо Глазьеву, что хоть открыл дискуссию.
Правда до него Н/Х по достоинству оценил А.А. Зиновьев, но кто из нынешних “интеллектуалов” типа Спицына об этом хотя бы что то слышал, к сожалению.

comments user
Владислав Думанов

Все это весьма любопытно. Особенно с точки зрения формирования психологии масс и моделирования конфликтов.

comments user
Влад Московит

Вас беспокоит  как вас называют на западе .  Мне это абсолютно без разницы .  Жизнь  и время  создают РЕАЛИИ .  И в Реалиях надо жить. Абсолютно  без разницы .  Что  Харьков до 1918  года был русским городом . Брестский мир  сделал его украинским . Дальнейшая политика  коренизации  ( украинезации )  закрепила этот статус .  Можно  ли его сделать  опять Русским  ?  Видимо можно  . Но  НУЖНО  ли  ??  Очень  большой вопрос .  Мне  кажется что  на порядок эффективней  дать  им дальше загнивать  .  Кому не нравится гнить  украинцем  пусть приезжают к нам  и становятся русскими  .  Но “исправлять ” их на месте  не вижу смысла  . Похожая ситуация и в верном  — называлось это красиво  – “дружба  народов” . Результат этой многолетней” дружбы ” очевиден . главное не  повторять ошибок  . А  с Польшей и скандинавией ещё сложнее  это не  100 лет , а 500-600 .  Поэтому пусть живут  как живут  ..

comments user
Влад Московит

Украинцам  ещё и 100 лет нет  , только в 1918  их создавать начали  но всё показывает что  это крайне  неудачный эксперимент . Отбраковка . Китайцы ?   нет  такого народа  . Есть  есть  4-группы народов  говорящих на  11 разных  диалектах .  Может для вас новость  , но  в Шанхае  на  слух  понимает  Пекинский диалект 2%  населения  , а писать то все  могут и читать  , иероглифы  одинаковые а  на слух  не понимают друг друга . Нам  не надо СОЧИНЯТЬ  историю  . У нас  более чем  достойная история . Мы достойный  народ ,  трудолюбивый , смекалистый ,  умеющий сохранять  всё лучшее  от предков и очень быстро  перенимать  нужные и полезные вещи у других . Мне всё равно  кем был  Рюрик  -варягом  или славянином .  Главное  что  кем бы не был Рюрик   мы  говорим  на славянском языке и мыслим на  нем же ..  Вас беспокоит  запад ?  Почему  ?  Вам важно его мнение  ??  Мне  всё  равно что  они там думают .  

comments user
Алексей Филиппов

Мой коммент, вообще не об этом, если Вы не уловили. И в нем же просил в дебри исторических теорий меня не втягивать.
По Вашему замечанию все же отвечу, вопросом – Кого Вы пригласили на Царство, как не “агрессивное и дикое племя”? Имея ввиду, в частности, нашу власть и политическую и экономическую и “духовную”. Лучшие сыны Отечества? Или стая упырей, без принципов, совести, и в большинстве своем умственные калеки?

comments user
Олег Шаров

Хронология Фоменко это одно, а варяжская теория – совсем другое. Первая противоречит всем историкам,  вторая отвергается большинством. Зачем академик передергивает. Если вы против меня , то вы против Ломоносова? Похоже других аргументов нет. Слишком много тараканов в башке.

comments user
Тимур Иванов
comments user
Павел

Уже просмеялись!
Пока ловили хи-хи, Дума и т.н. президент повесили на РФ расстрел в Катыни.
А у немчуры было 300 лет, чтобы переписать все, якобы древнейшие, летописи.
Смейтесь на здоровье.

comments user
Akela Старый

Дрожжи-то как работают. Надо продолжать, обязательно.

comments user
div

Да хотя бы позвать Глазьева в одну студию с Германом Артамоновым (Спицин не подоудет, слишком резкий он 🙂 )

comments user
Павел

Наивный!
Вы что, считаете, что немчура пожалела этот сборник?
Смешно.

comments user
Иван Волков

Ага, а вредители археологи специально откапывают молоточки Тора в захоронениях скандинавского типа по всей необъятной … Кому интересно разобраться, посмотрите, например, лекции историка Клима Жукова 

    comments user
    Павел

    Кли́м Алекса́ндрович Жу́ков (род.  , , ) — российский , -,  и .
    Нууууууууууууууууу,    ауторитэт……..нэпрэрэкаемый!!!

      comments user
      div

      Профессор МПГУ Герман Артамонов подойдет?
      Вот тут считай половину передачи он рассказывает об древних летописях и вообще источниках и о содержащихся в них смыслах.

      В частности, интересная версия про дунайские корни славян, причем версия основана не только на ПВЛ, но и на археологии.

        comments user
        Павел

        В сети висит Д/сериал по новой хронологии называется “История-наука или вымысел?”
        Артамонов – это уже прошедший этап.
        Пережёвывание немецкой писанины и истолковывание этого дерьма на новые лады, вот вся его функция, как и спицыных, и карповых, данилевских и прочей компании.
        Н/Х открыла новые методы анализа как текстов так и событий, её прелесть в том, что не нужны авторитеты, достаточно освоить методы и заниматься с печатными источниками самостоятельно, если конечно есть время.
        А предметы для изучения почти все перед нами, запад даже и не скрывает своего языческого фундамента, главное уметь УВИДЕТЬ, что перед глазами, а не слушать болтливых экскурсоводов.
         https://youtu.be/3EvHUjPjYCs

          comments user
          div

          Н/Х открыла новые методы анализа как текстов так и событий,

          Т.е. используемые в НХ методы подгонки цитат под заранее заданный результат и высасывания из пальца недостающих обоснований своего мнения тоже изобрели Фоменко с Нововским? Ну это вы лишку дали, эти методы широко используются не одну сотню лет

          её прелесть в том, что не нужны авторитеты,

          Тут тоже недоговорочка, “не нужны авторитеты, в”. На мнение авторитетов, которых можно притянуть, они очень даже ссылаются и пытаются всяески опереться.

          comments user
          Павел

          Глупости писать не надо.
          Например, метод анализа текста по использованию служебных слов авторами, в курсе такого, или анализ карт статистическим методом накопления ошибок.
          Так, что “из пальца” – это у Вас.
          Не читал, но мнение имею и осуждаю. Ну -ну, счастливого плавания.

comments user
Лев Серебрянников

Тут Спицын в одном из видео сказал, что история точная наука. 

comments user
Андрей Куприков

Изменение сознания начинается с изменения образов, смыслов, ритуалов. Историю пишут победители, как грицца проигравшим не до летописей. Мне кажется Глазьев не просто так занялся переоценкой истории государства, как человек немалых способностей, он  или получил на то указание, или предвидит, не суть важно, очень скорую востребованность иного концепта нашего государства.

Иначе говоря, прогнозируется глобальный перелом и тотальные изменения всего, уклада, мировоззрения, принципов общественного устройства. Под это край как нужна база, историческая, идеологическая, смысловая. Ну и вот, а те кто сопротивляются, не очень то это вкуривают, их больше беспокоит сохранение своего статуса в виде званий, должностей, окладов и пр. которым любая иная теория есть страшная угроза. История это ведь не про факты, это всегда про власть и собственность, а историки это всегда обслуга власти, причем действующей.

И тут я обращаюсь к теории власти Хазина, по которой Глазьев не сам по себе, а элемент властной группы, посчитавшей необходимым начать модернизацию общества, подведя под неё историческую, читай концептуальную базу. И если этот план реализуется, то мы даже моргнуть не успеем, как произойдет массовое переобувание в воздухе именитых историков и академиков. Ну и для подтверждения можно вспомнить церковный раскол и как поступали с раскольниками. И мне кажется что в данном случае интересы власти, государства и народа совпадают, потому как всем нужна платформа на которой можно создать образ будущего и если хотите провести ревизию настоящего. Чем собственно Глазьев и занимается.

comments user
Пилигрим Ищущий

Я конечно извиняюсь, я просто любитель истории, но мне одному показалось, что уважаемый академик смешивает два термина варяг и викинг?
Как-то мне всегда казалось что эти “погоняла” для разных “пацанов” были придуманы. Или я очень сильно не прав?

    comments user
    Дмитрий Черняк

    Их смешение – это умолчание норманской теории.

    comments user
    Эдуард Соколов

    И те и другие – частные судовые рати с побережий балтийского бассейна и Скандинавского полуострова. Одни поплыли на Запад – викинги. Другие на Восток – варяги. Археологические остатки не различаются, культура одна. Это люди, которых ПОЧТИ КОРМИЛА профессия насильника. Именно из-за “почти” они еще – не государство. Но попав в достаточно продуктивные области, где есть центры сосредоточения  ресурсов, которые можно контролировать, в отличие от редко заселенной округи, они уже могли кормить себя насилием круглый год. Т.е. начинали удовлетворять ленинскому определению, что государство это – аппарат насилия и профессия. Есть такая профессия – Родину иметь. При этом центры которые они начинали контролировать это тоже – “почти государство”, которое полу-экономическим,  полу-насильственным способом как минимум ДОМИНИРУЕТ над менее развитой округой. Географическим преимуществом как правило была РЕКА, которая вместо дороги и зимой и летом. Таки вокруг – ЛЕС. Половина нынешней Псковской области – непроходимая южная тайга.
    Здесь ничего патриотического нет ВООБЩЕ, если быть марксистом. Такие же “патриоты” контролировали ларьки в 90х. Об их сражениях так же можно писать саги, типа “Бригады”.
    То, что Глазьев оказался сказочником ЧУЖИХ сказок, убивает.  Нет наверху вменяемых людей. Поэтому в свое время победил Чубайс.

      comments user
      Пилигрим Ищущий

      Я слышал такую версию, что те, которые на восток по вашему поплыли, они имели славянские корни (ДНК) и следовательно были приглашаемы своими в качестве “крыши”. Новгород и Псков тому в подтверждение приводят. А “крыша” как известно временами норовит весь актив отжать у владельца – это уже наша суровая действительность доказывает.

comments user
Виктория Радостнова

Что-то от академиков-традисториков так и нет никакого ответа Глазьеву. И, видимо, не будет. 

Как все эти десятилетия они упорно избегали публичных дискуссий с новохронологами, так и продолжают избегать. По понятным причинам. 

А альтернативщики сопят в носопырки и усердно работают. И их все больше таких, которые раскапывают “авгиевы конюшни” исторической науки, в которых смачно и толсто наложили свои научные испражнения все эти академики-борцы с лженаукой. 

Весьма рекомендуем версию https://www.youtube.com/watch?v=f43QUgN9q0I . Она как раз про то, о чем пишет Глазьев.

comments user
vera_ehr

Мне непонятно, почему сейчас так остро стоит вопрос призывали славяне варягов править 11 веков назад или нет? Было ли монголо-татарское нашествие или было единое государство Орда? Что это меняет в текущем состоянии российских дел? Я знаю, сама видела по телику и вокруг, как все от Горбачева, Яковлева, Шеварднадзе, Ельцина до моих соседей по подъезду взахлёб призывали править Запад. Или тот факт, что варягов 11 веков назад не призывали, может убедить меня в том, что русские в современной истории не оказались подлыми западными холуями? Посмотрите на Украину, где в силу её южности эти процессы просто очевидны до лизоблюдства.

    comments user
    Павел

    Интересно, а чем мы так уж сильно отличаемся от Украины?
    Промышленности нет, медицины нет, образование дохнет, деньги отсасываются в лондОны.
    Рубль – регулярно обрушивают, а плешивый медальки вешает наебуллиным.
    Такие же холуи с ЦРУшнной школой!

      comments user
      vera_ehr

      Так и я о том же. Только на Украине это более наглядно.

comments user
Виктор Пугачев

Об исторических изысканиях академика Глазьева:
https://youtu.be/MWNQ1Dxn1v0
Не прибавить не отнять, как говорится.
Всем сторонникам исторических взглядов С.Ю. Глазьева смотреть обязательно!

    comments user
    Павел

    Насмешил, ещё Петросяна предложил бы послушать!

      comments user
      Виктор Пугачев

      Аргументировано умеем возражать или только петросянить будем, переходя на личности?

        comments user
        Павел

        Кому возражать то?
        Оба эти “историка” занимаются пережёвыванием немецкой жвачки, как собственно все традиционалы.
        Такое впечатление, что всю эту болтовню слышал уже 1000 раз в других исполнениях.

          comments user
          Виктор Пугачев

          Кому возражать то?

          Снова переход на личности: важно не кому возражать, а чему – с чем именно то вы не согласны?

          comments user
          Ярослав Юрьев

          Чиста с формально-логической точки зрения: если, вдруг и например, ни с чем не согласен, то надо всё это опять побуквенно перечислять, или достаточно сказать, что не согласен?

          Просто и вне контекста спора любопытно.

    comments user
    Эдуард Соколов

    Я в десятый раз говорю. Консервативный поворот в отсутствие рабочего класса и его партии это всегда – фашизм. И Глазьев тому подтверждение. Так же как и реверанс Гаранта чувствам верующих.

      comments user
      Виктор Пугачев

      Совершенно верно! Очевидно, что Глазьев и его сторонники хотят вернуть “Россию, которую мы потеряли”.

        comments user
        Алексей Филиппов

        Дополню – “бесогон”, французская булка, казачки ряженые, черная сотня, Царьград, РПЦ, “сечины”…
        “Красных”лидеров  – кого перекупят, кого купируют, Ленина захоронят…

          comments user
          Виктор Пугачев

          ”Красных”лидеров  – кого перекупят, кого купируют, Ленина захоронят…

          Замучаются купировать и хоронить!

comments user
div

Всем, кому этот пересказ показался убедительным, очень рекомендую прочесть детальный разбор соответсвующей главы из сочинения фоменко и носовского
http://radzivilovskaya-letopis.ru/articles.php?id=poddelka-letopisi
В статье хорошо разобраны подтасовки, начиная с самой главной – выпячивания Радзивловской летописи как “дрейнейшего” и “главнейшего” документа об истории нашей страны.
Спасибо форумчанину, который в прошлый раз дал ссылку на этот разбор, увы, запяматовал его ник.

comments user
Михаил Жигалко

Я догадывался, что “если новости – фейк, то с историей совсем плохо”, но не настолько!

comments user
Иван Магрегор

Дешевый хайп.
Неужто почтенный академик под старость лет решил пуститься во все тяжкие?
Впрочем, для действительно тонкого троля требуется неплохая сноровка. 
Будем посмотреть насколько тонко в итоге будет получаться, и сколько будет вкусной еды.
Пока же прохладные былины откровенно несвежи.

comments user
Павел

Главное достижение Н/Х не пресловутый норм. вопрос, развенчанный ещё в XIX веке, а обнаружение исторического сдвига в 1500 лет вниз по шкале времени.
Признать это современным “историкам” – нож к горлу.
Сразу летят диссертации, звания, книги превращаются в туалетную бумагу, а главное, нужно открывать хранилища музеев и архивов.
Ну и разумеется, памятник Карамзину подарить Собянину, на тротуарные бордюры

    comments user
    Татьяна Хабибуллина

    Согласна! Именно здесь “собака и зарыта”! Дальше больше – вся история фальсифицирована и подогнана под сборник ветхозаветных сказок подписантов Завета!  

comments user
Ирина Федосова

Хочется высказаться в двух словах:  был  у русичей Юрик ( имя йУра посвящено сакральному ритуалу “Ура!”,  с которым  русичи ходили в атаку), а потом приехали наши западные партнеры-наставники Миллер со Шлецером и армия их подельников и привезли варягов в своих книжках…кажется мне, как-то так…

comments user
Влад Московит

Не вижу  смысла  в обсуждении  кем был  ЛЕГЕНДАРНЫЙ  Рюрик .  Да доказано  что  легенда строится на одной  летописи ,  точнее на нескольких страницах  одной летописи .  На мой взгляд  легенда может и  не иметь письменных источников.  Государство  Российское  правопреемственность которого существует до сегодняшнего  дня  основано Иваном  Великим . Русской народ именно как  народ , а не общность  племен  сформирован  при его сыне Василии 3 и его внуке  Иване Грозном . Не вижу смысла в поисках сколько в Иване  Великом  было варяжской крови и была ли она вообще . 

    comments user
    Александр Самолюк

    Вот вопрос только кого  считать Иваном Великим то?
    Ивана Третьего “Грозные очи” или Ивана четвертого “Грозного”(собирательного образа из 3-х царей, правившего 50 лет)
    Отсюда и следует , что обязательно надо разбираться

      comments user
      Влад Московит

      Иван  Великий  это Иван  3 , Создатель государства НЕЗАВИСИМОГО  государства . Собирательный  образ Ивана Грозного  он условно Собирательный . Как вы думаете  кем  будет значится в учебнике Дмитрий Анатольевич  через 200 лет?  Не сомневаюсь , что  это будет решение  конкретного историка , может быть группы историков .  Иван Грозный  имел все  права на Московский трон , а вот  с правами  на Казань , Астрахань , Касимов у него было  посложнее . Но он был законник  и  очень  щепетильно  занимался оформлением прав и созданием законов . Почитайте в чем его  обвинял  Стефан  Баторий . Именно в этом.  В юридической  безупречности. И надо сказать ему  удалось  создать единое правовое  поле . Также под  его  руководством удалось  создать  и единое православное пространство на подчиненных ему территориях . Именно эти два элемента в последствии были названы  ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ  государство .. А  сколько  людей и царьков в этом ему помогали  сейчас не очень то известно . Хотя явно  были они люди достойные  и честно  выполняли  поставленные задачи  . Просто  Дмитрий Анатольевич один ( пока один)  помогал  Путину обустраивать  Россию  ,  а у Ивана Грозного таких достойных людей было несколько .

comments user
Александр Самолюк

Тема давно уже актуальна, удивляет то ,что на это обратил внимание именно Глазьев.
Видать стал искать причину почему западное всегда это хорошо, а русское плохо т.к его самого непосредственно коснулось и невольно вышел на труды Носовского -Фоменко.
Замечу обоих академиков авторов новой хронологии категорически не приемлют как это не покажется странным и патриоты  например -академик Фурсов А.И,  А. Девятов итд, при этом они не могут привести ни одного  неопровержимого аргумента  опровергающего новую хронологию Носовского-Фоменко,
вот где и стоит  задуматься  то, почему?

    comments user
    Сергей Васильченко

    Тема “варягов” уже давно НЕ актуальна и очень странно, что С.Г. так настойчиво портит репутацию инфо-ресурса, пришпиливая его название с “теорией Ф.-Н.” в этом контексте.

    Свою репутацию, как учёного, он уже уничтожил.

    comments user
    Александр Ювченко

    Глазьев берет неоспоримые факты и делает логичные выводы. Не надо кричать про его некомпетентность как историка. Опровергайте логически. Я физик и хочу иметь логичную картину развития моей родины. Дайте ее .  И  не  монополизируйте историю, я учился в советской школе и университете и хочу понимать жизнь во всех ее проявлениях.   Не нужны мне ваши шоры.

comments user
Владимир Яковлев

Сергей Юрьевич, Татищев в своей истории написал, что Рюрик был внуком Гостомысла и по праву рождения занял стол княжеский. Гостомысл был западным славянином, в германских хрониках указан год его смерти 844. Почему в Европе версия Фоменко не процветает, вас не удивляет на какие шиши они издавали свои фантазии гигантскими тиражами. И как вы вообще представляете всеобщую подделку истории, если мирового правительства нет. Не пора ли вам заняться тем в чём вы разбираетесь.

    comments user
    Павел

    Голубчик, посмотрите внимательно под чьей редакцией вышла “история” Татищева.
    А прежде чем давать советы академику, неплохо бы  ознакомиться с Н/Х  Ф и Н.
    Там очень подробно дан ответ  на вопрос == И как вы вообще представляете всеобщую подделку истории, …==

    comments user
    Ярослав Юрьев

    ………..И как вы вообще представляете всеобщую подделку истории, если мирового правительства нет……….
    *********************ХА***
    На тот исторический момент не то, чтобы мировым правительством, а мировым (европа – мир, колонии не в счёт) идеологическим центром была католическая церковь (папство, Ватикан) с приходами, общинами и кардиналами во всех евространах.
    Фальсификация истории была внутри церкви, а потом тиражирована книгопечатниками в отсутствие (и присутствие ответственности перед церковью) альтернатив.
    Вот и простое логическое объяснение.

comments user
Сергей Васильченко

К С.Г. уже кто только не обращался заочно из спецов-историков с тем, что легенда о варягах НЕ является камнем преткновения в профессиональном сообществе и её значение сегодня на порядки ниже, чем 100 или 200 лет назад.

Безусловно, есть группы учёных, которые воспринимают её в большей или в меньшей степени в качестве аргумента для дискуссии, но…

Почему С.Г. настойчиво делает вид, что “окрывает Америку” ?
Ему нечего больше сказать в той области в которой является академиком ?

    comments user
    Александр Самолюк

    Там давно уже пора действовать ,а не говорить.
    А действовать то и не дают.
    И вины Глазьева тут нет, тут возникают  вопросы и вопросы к гаранту

comments user
Автандил Кипишидзе

Аргументирует Сергей Юрьевич мощно. Спорить с ним будет трудно.
Действительно, текущая “варяжская” версия странновата.
Посмотрим, к чему приведёт этот спор, есть чуйка, что это “ж-ж-ж” неспроста, продолжение воспоследует.

    comments user
    Ольга

    Ни к чему он не может привести вот уже несколько сотен лет, и сейчас не приведет. 

      comments user
      Автандил Кипишидзе

      Посмотрим. Кому в 1929 году сказать, что в 1937 будут отмечать 100-летие со дня смерти буржуазного поэта Пушкина – закидал бы тапками.

    comments user
    Luchens З

    Мощно он аргументирует для неофитов, а для годных историков…как бы помягче сказать…несостоятельные аргУменты

comments user
Илья Лопатин

Сам я в “лестничных” делах ни бельмеса, но есть тут люди с соответствующей “чуйкой.” Интересно, если они абстрагируются от исторического аспекта, и поглядят через свои “аппаратно-глобально-проектные” критерии, чего им эта “чуйка” подскажет? На мой неискушенный взгляд – принципиально все сходится.

    comments user
    Алексей Филиппов

    Илья, “чуйкой” не страдаю, но кое-что в глаза бросается. Ранее в комментах о похождениях Глазьева, на исторической ниве, уже задавался вопросами почему и зачем.
    Версия (одна из) – “разделяй и властвуй” – Поступило соответствующее цу, на сплав “левой” идеи – все “красные” дружно поделились на 2 лагеря. И с упоением срутся друг с дружкой. Новый повод не объединяться.
    Версия другая – взяли крепко за причинные места, академика – и перевели в разряд “клоуна”, с которым, теперь в принципе дел иметь не стоит – и главное в экономическом ключе.
    К тому же, возможно, отвлекающие маневры от неких движух.
    Есть еще вариант боротьбы “за идею” – но, если это идея, то точно под слив.
    Предположу, что отхвачу от фанатов С.Ю по самой полной…  Адептов теорий Фоменко и Носовского – прошу не тревожить.

      comments user
      Илья Лопатин

      Не-не, по изложеной Сергеем Юрьевичем версии. С нынешним разворотом – мне как раз все понятно. Это попытка антизападного реванша. Не исключено, что с китайской батарейкой.

        comments user
        Алексей Филиппов

        А наших историков – РАН-ских, “красных” (Спицына, Арттамонова и др.) и прочих – куда прикажете? К “западникам” и во враги? Или через колено в свои? Не вяжется.

          comments user
          Илья Лопатин

          При чем здесь враги?! Почему сразу враги? Это ложная дихотомия.  Разумней будет переходить в плоскость научных диспутов в вопросах истории, а с будущим разбираться исходя из своих предпочтений и интересов. Не надо разводиться на чужие фенечки.

          comments user
          Алексей Филиппов

          Я все же при своем останусь, Илья, не имеет это отношение ни к поиску исторической истины (точнее сказать – может и имеет, но второ- или третье- степенное значение). И ни к китайскому “узлу” и ответочке “западникам”.
          Но, это мое сугубо личное наблюдение и предположение.

          comments user
          Ярослав Юрьев

          …………А наших историков………..
          *******************************ХА***
          Формальное понимание/восприятие исторического материализма (и марксизма, которым, кстати, пожертвовали ради бомбы) довело их до закономерного
          цугундера: их не принимают за своих ни историки марксистского толка из-за отсутствия классовой идеологической составляющей; и их не принимают буржуазные историки в силу противоречия естественно-научного
          подхода с их либеральной идеологией. 
          https://aurora.network/forum/topic/84940-davayte-razberemsja?c=734801

          Дополню: …не принимают буржуазные историки в силу противоречия естественно-научного
          подхода с их либеральной идеологией… и евроцентричным историческим мейнстримом.

comments user
Людмила

Каким образом эта шобла, пришедшая  к власти в начале 90х лезет ещё и в исторический  дискус.. Почему не говорят об СССР в  историческом контексте.? Тенденциозность полемики очевидна. Их присутствие в нашей истории- позор. Артамонов хорошо и доходчиво все об’яснил по сути вопроса. Эдакая “яковлевщина” намечается. Даром, что их вдохновителем был. 

comments user
Чжу Бацзе

Статья показалась почти копией прошлой .
Кто заметил концептуальное отличие – разъясните, пожалуйста, чайнику. )

    comments user
    Ольга

    Можно и в третий раз повторить основные моменты в очередной статье, и ещё раз пригласить подискутировать оппонентов автора. Что-то они не отзываются…

comments user
Артём Аракелов

Вы конечно извените. А зачем заниматься фальсификации историей в таких масштабах (всей Европы) ???. Удивительно, такой согласованное решение всех без исключений стран Европы. Ещё более удивительно молчание людей которые жили в то время и не участвовали в такой фальсификации… уровень фальсификации примерно по маштабу гитлеровский Германии как ни как должен иметь не только концептуальный центр (таких хватало) но и прямо административный. Без этого центра в течении десятков лет почти столетия воплощающий одну идею фальсификации древней истории все это начинает отдавать не теорией заговора. А полной шизофренией…

    comments user
    Вадим Мижинский

    Ага. Особенно Ваши слова хорошо смотрятся на фоне фальшивой пандемии в условиях интернета и доступа к информации 🙂

    comments user
    Ольга

    А зачем фальсифицируются события 2 мировой войны? При живых ещё участниках и свидетелях? 

      comments user
      Александр Самолюк

      Да очень просто ,чтобы  уйти от ответственности за явные преступления и сделать крайними других

    comments user
    Павел

    Сынок, чтобы не сотрясать впустую воздух примитивными вопросами, ознакомься с Н/Х, посмотрев сериал из 24 Д/Ф под названием “История – наука или вымысел?”.
    Читать книги не надо, купи поп-корн и набирайся ума! 

      comments user
      Виктор Незашоренный

      Папаша, который смеет обращаться к другому человеку с обращением “сынок” – рекомендую обратиться за новыми горизонтами знания к практикующим психиатрам – вам предоставят множество текстов наподобие бреда сверхценной идею носовского с фоменко.
      И вам откроются блистательные горизонты новых бредовых образов.

    comments user
    Алиса Орлова

    А зачем заниматься фальсификации историей в таких масштабах (всей Европы) ???.

    Затем что :  «Духовность-категория экономическая»   Подробнее на То есть чьи боги правят, те пастыри и жируют. Банально же.

    comments user
    Ярослав Юрьев

    ………..Удивительно, такой согласованное решение всех без исключений стран Европы. Ещё более удивительно молчание людей которые жили в то время и
    не участвовали в такой фальсификации…………
    ************************ХА***
    Такое согласованное решение Ха! всех без исключения стран европы было принято в идеологическом центре того времени – Ватикане. Именно католическая церковь являлась центром принятия таких исторических решений и их проводником в европе через свои приходы и общины.
    Молчание людей нисколько не удивительно тупо потому, что фальсификация осуществлялась сначала внутри в церкви, куда непосвящённых не допускали. А потом эта фальсификация была зафиксирована в первых печатных книгах (других идей для книгопечатания церковь не предоставила).

    Всего-то!

    comments user
    RULIK OUTFACK

    Вы лучше почитайте Носовского и Фоменко. Они в своих масштабных работах приводят и доказательства, иллюстрации древних карт, икон, гравюр, картин, рисунков и др. Всё это подтверждено математическими расчетами, положением звезд на небе в определенный момент времени. Как доказательства истинности событий, были они или нет, приводятся даты солнечных и лунных затмений. В общем долго рассказывать не хочу. Авторы по каждому факту истории приводят свои расчеты и доказательства, выводя на чистую воду всех этих импортных фальсификаторов. Готовьтесь отдать чтению несколько месяцев, их труды достаточно увесисты. Почитайте, а потом здесь пишите то, о чем ничего не знаете. 🙂

    comments user
    Vova-U

    А я всем рекомендую исследование Морозова на тему русской истории

    кому лень читать – самое краткое содержание: татарское нашествие было не из Монголии а с Запада, это был тот самый крестовый поход, ветка к нам, Drang nach Osten №1
    кому не настолько лень может только предисловие почитать
    Есть чего скрывать коллективно всем Западом? :о) Ато!!!
    Это другой вариант, но норманнов там тоже нет…
    Можно Клёсова почитать – заход с генетики – опять норманны не получаются…
    Можно Сулейменова почитать – заход с этимологии – нарисуется древнейшая связь русских и степняков на этой территории…
    Тут как ни кинь – официальная версия падает полюбому

Comments are closed.