Давайте разберемся

фото: new.runivers.ru

«Ответ историкам-авторам публикации «О статье С.Ю. Глазьева «Духовность-категория экономическая»

Прежде всего, хочу поблагодарить формальных руководителей нашей исторической науки за внимание к моей газетной публикации, посвященной вопросам формирования национальной идеологии. Они правильно констатируют, что она «в своей основе представляет политико-идеологический текст, не имеющий отношения к науке…». Они вполне могут считать ее «публицистическим текстом плохо знающего историю человека». Но поскольку авторы пытаются давать оценку данному тексту с позиций исторической науки, полемику с ними попытаемся вести в академическом жанре. Перефразируя известного поэта в академическом ключе: «Историком ты можешь и не быть, но ведь ученым быть обязан».

Поэтому предлагаю уважаемым формальным руководителям нашей исторической науки вступить со мной в академическую дискуссию по затронутом в их обличительном письме вопросам.

К дискуссионному барьеру! Начнем с норманнской теории

Провести эту дискуссию предлагаю в «Вестнике Академии наук» или в любом другом академическом журнале, но не в издании М.Ходорковского «Открытые медиа», в котором, якобы отвечая на запрос Комиссии по борьбе с лженаукой, господа В.Тишков, С.Карпов, М.Липкин, Ю.Петров и А.Сиренов опубликовали свое письмо-донос, непонятно кому адресованное. Чтобы положить начало этой дискуссии, в  «Военно-промышленном курьере», где была опубликована моя возмутившая их статья «Духовность – категория экономическая», позволю себе выступить с несколькими комментариями по выдвинутым ими в отношении меня обвинениями в незнании исторического материала и задать уже им, как знатокам истории, уточняющие вопросы.

Больше всего возмутили уважаемых коллег мои сомнения в отношении норманнской теории и татаро-монгольского ига. Поэтому начнем с норманнской теории.

Авторы доноса обиделись на меня за своих немецких коллег-авторов норманнской теории, которых я назвал «псевдоисториками, не знавшими даже русского языка». Но я всего лишь основывался на известном высказывании Василия Ключевского, который писал о Байере и Миллере следующее:

«Ученые академики-иностранцы взялись за него (за варяжский вопрос — Авт.) поневоле… незнакомые или мало знакомые с языком этой страны и с… источниками ее истории… Байер… не знал, что… Синопсис – не летописец» [1], с.120

Дадим слово их современнику, знаменитому М.В. Ломоносову, которому у нас нет оснований не доверять. Воспользуемся для этого книгой Михаила Белявского «М.В. Ломоносов и основание Московского университета», изданной Московским университетом в 1955 году к 200-летию его основания [2]. Вот что пишет автор: «Миллер и его соратники имели полную власть не только в самом университете в Петербурге, но и в гимназии, готовившей будущих студентов. Гимназией руководили Миллер, Байер и Фишер»» [2], с.77. В гимназии «учителя не знали русского языка…, ученики же не знали немецкого, все преподавание шло исключительно на латинском языке…» [2], с.77. Борьба за русскую историю была существенной частью стремления русского общества XVIII века за право иметь отечественную науку. В ту эпоху это право оказалось под большим вопросом.  Во главе движения русских ученых стоял знаменитый М.В. Ломоносов. Во главе иностранцев, желавших — при нескрываемой поддержке романовского императорского двора подавить русскую национальную научную школу —  историк Миллер.

{shortArticle:84488:Комментарий С.Ю.Глазьева – ученым-историкам}

Этот факт художественным языком предельно четко изложен в замечательной киноработе 1986 г. А. Прошкина «Михайло Ломоносов». Настоятельно рекомендую всем читателям посмотреть этот замечательный, восстанавливающий реальные события того драматического периода фильм. В том числе моим оппонентам, которых просил бы обратить внимание на фразу из этой ленты, сказанную авторским закадровым голосом: «норманнская теория просуществовала до наших дней, и только труды советских филологов и историков окончательно поставили на ней крест».

Думаю, им хорошо известно, что в 1749-1750 годах Ломоносов выступил против новой в то время версии русской истории, создаваемой на его глазах Миллером и Байером [2], с.60. Он подверг критике  появившуюся в те годы диссертацию Миллера «О происхождении имени и народа российского». Ломоносов дал уничтожающую характеристику трудов Байера по русской истории: «Мне кажется, что он немало походит на некоторого идольского жреца, который, окурив себя беленою и дурманом и скорым на одной ноге вертением, закрутив свою голову, дает сумнительные, темные, непонятные и совсем дикие ответы» Цит. по [2], с.60.

Итак, первый вопрос к моим обличителям: господа Тишков, Карпов, Липкин, Петров и Сиренов, дайте, пожалуйста, с высоты ваших исторических знаний оценку критике М.В.Ломоносова упомянутой выше диссертации Миллера.

Теперь о самом Миллере. Как пишет М.Билявский, «В Германии Миллер инспирировал выступления против открытий Ломоносова и требовал его удаления из Академии» [2], с.61.  «В 1763 году по доносу Тауберта, Миллера, Штелина, Эпинусса и других Екатерина даже совсем уволила Ломоносова из Академии» [2], с.94. Но вскоре указ об его отставке отменили. Причиной стала популярность Ломоносова в России и признание его заслуг иностранными академиями [2], с.94. Тем не менее, Ломоносова отстранили от руководства географическим департаментом, а вместо него туда  назначили Миллера. Была сделана попытка «передать в распоряжение Шлецера материалы Ломоносова по языку и истории» [2], с.94.

Где же архив Ломоносова?

Еще задолго до этого созданная при деятельном участии Миллера комиссия заявила, что Ломоносов «за неоднократные неучтивые, бесчестные и противные поступки как по отношению к академии, так и к комиссии, и к немецкой земле» подлежит смертной казни, или, в крайнем случае, наказанию плетьми и лишению прав и состояния.  Почти семь месяцев Ломоносов просидел под арестом в ожидании утверждения приговора… Указом Елизаветы он был признан виновным, однако «для его довольного обучения» от наказания «освобожден». Но одновременно с этим ему вдвое уменьшилось жалование, и он должен был «за учиненные им предерзости» просить прощения у профессоров… Миллер составил издевательское «Покаяние», которое Ломоносов был обязан публично произнести и подписать>> [2], с.82-84.

Архив Ломоносова немедленно конфисковали сразу после его смерти и он бесследно пропал. Цитируем: «Навсегда утрачен конфискованный Екатериной Второй архив Ломоносова. На другой день после его смерти библиотека и все бумаги Ломоносова были по приказанию Екатерины опечатаны гр. Орловым, перевезены в его дворец и исчезли бесследно» [2], с.20. Сохранилось письмо Тауберта к Миллеру.  В нем, не скрывая своей радости Тауберт, сообщает о смерти Ломоносова и добавляет:  «На другой день после его смерти граф Орлов велел приложить печати к его кабинету. Без сомнения в нем должны находиться бумаги, которые не желают выпустить в чужие руки»>> [2], с.20.

На основании этих и других данных Фоменко и Носовский высказывают предположение, что «творцы русской истории» — немцы Миллер и Шлецер — все-таки, по-видимому, добрались до архива Ломоносова. После чего архивы, естественно, исчезли. Зато после семилетней проволочки был, наконец, издан – и совершенно ясно, что под полным контролем Миллера и Шлецера, — труд Ломоносова по русской истории. И то лишь первый том. Скорее всего, переписанный Миллером в нужном ключе. А остальные тома попросту «исчезли».  Отметим, что рукопись «Древней Российской Истории», которая могла бы доказать ее подлинность, не сохранилась [3].

Вопрос о подлинности опубликованной «Российской истории» Ломоносова был детально исследован А.Т.Фоменко, Г.В.Носовским и  Н.С.Келлиным. См. [4]. Посредством метода авторского инварианта, разработанного В.П.Фоменко и Т.Г.Фоменко, они сделали следующие выводы:

  • инвариант «Древней Российской Истории», приписываемой сегодня М.В. Ломоносову, слишком сильно отличается от авторского инварианта текстов, принадлежность которых перу М.В. Ломоносова бесспорна. Это доказывает, что «История» Ломоносова была подделана при публикации. См. [4].
  • инвариант «Древней Российской Истории» очень близок к авторскому инварианту Миллера. Близость авторских инвариантов в текстах Миллера и в «Древней Российской Истории», скорее всего, указывает, что существенное редактирование или подделка текста «Истории» Ломоносова лежит на совести Миллера. См. [4].

Второй вопрос к господам-обличителям: считаете ли вы доносы и обвинения Миллера, Тауберта, Шлецера в отношении Ломоносова соответствующими научной этике? Что стало с архивом Ломоносова? Кто редактировал и готовил к печати текст «Древней Российской Истории», приписываемой Ломоносову. Где ее рукопись? Знакомы ли вы с методом авторского инварианта В.П.Фоменко и Т.Г.Фоменко? Можете ли вы предложить свои методы подтверждения авторства Ломоносова в отношении данного текста?

Сегодня для выявления плагиата созданы весьма эффективные программы анализа авторских текстов на предмет явных и скрытых заимствований. Соответствующие методы известны и криминалистике. Предлагаю проверить текст «Древней Российской Истории» на предмет явных и скрытых заимствований у Миллера посредством современных методов. Ясно, что Ломоносова, который всегда отстаивал принципы научной этики, нельзя упрекнуть в плагиате. Если он будет вскрыт, это означает, что данный текст является подделкой. Останется выяснить, кто ее сделал. Пост главного историка в Академии в тот период занимал назначенный Екатериной II Шлецер. В черновой записке, составленной Ломоносовым «для памяти» и случайно избежавшей конфискации, ярко выражены чувства гнева и горечи, вызванной этим решением: «Беречь нечево. Все открыто Шлецеру сумасбродному. В российской библиотеке есть больше секретов»>> [2], с.65.

Ломоносов имел в виду, что Шлецер получил в бесконтрольное пользование все документы, находящиеся в академии, а также право требовать все, что считал необходимым, из императорской библиотеки и других учреждений. Дело в том, что доступ к этим книгохранилищам был крайне ограничен. Принуждая своих подданных сдавать старые книги и рукописи на централизованное хранение, Романовы жестко ограничивали доступ к ним. Кроме призванных ими для написания нужной им версии российской истории немецких специалистов, мало кто мог получить от них разрешение на знакомство с первоисточниками.

Загадки Радзивиловской летописи

Существует немало свидетельств целенаправленного массового изъятия книг, рукописей и других артефактов доромановской эпохи по высочайшим указаниям. Начался этот процесс  вскоре после провозглашения царем Михаила Романова и набрал обороты в царствование Алексея Михайловича. 16 февраля 1722 года «Петр I издал указ всем епархиям и монастырям «выслать в Москву, в Синод, находящиеся у них хроники и хронографы, писанные на пергаменте или бумаге»; при этом запрещалось утаивать что-либо и объявлялось, что по снятии с них копий они будут возвращены.  Одновременно Синод получил приказание разослать несколько лиц для осмотра и собирания этих рукописей» [5], с.58.

Вопрос к обличителям: Что было собрано по упомянутому указу Петра I и какова судьба этих изъятых документов?

Обратимся теперь к документам, которыми официально пользуется историческая наука. Прежде всего, к результатам исследования первоисточника норманнской теории Фоменко и Носовского. Поскольку критики моей статьи обвинили их в непонимании основ источниковедения, приведем ниже собрание цитат из их исследования происхождения мифа о призвании на Русь варягов.

«В основу современной версии русской истории была положена первоначально только одна летопись — Радзивиловская. Об этом четко говорят сами историки, называя Радзивиловский список – самой древней русской летописью  [6], с.3. О Радзивиловской летописи известно следующее, [6], с.3-4.

  • Имеющийся сегодня ее список считается древнейшим из дошедших до нас [6], с.3. Он датируется якобы XV веком.  Считается, что летопись описывает события русской истории от глубокой древности до якобы 1206 года.  На этом годе она обрывается.
  • Именно Радзивиловская летопись легла в основу принятой сегодня
  • концепции истории Киевской Руси. Концепция возникла в XVIII веке.
  • Радзивиловская летопись становится известной и входит в научный оборот с начала XVIII века. Сообщается следующее. «В 1713 году, проезжая через Кенигсберг, Петр заказал копию с Радзивиловской летописи, включающей миниатюры. Сам оригинал был доставлен в Петербург, после того, как русские войска в семилетней войне взяли Кенигсберг, и в 1761 году передан в библиотеку Академии Наук» [6], с.4.
  • Лишь один из дошедших до нас списков этой летописи историки датируют XV веком. К нему, собственно, и относится название «Радзивиловская летопись».
  • Существуют и другие ее списки. Однако все они датируются XVIII веком, то есть имеют якобы существенно более позднее происхождение. Историки считают их копиями Радзивиловского списка XV века.

В связи с этим сразу же отметим, что до нас почему-то не дошли промежуточные списки Радзивиловской летописи. Спрашивается, где же ее списки, сделанные в XVI-XVII веках?

Посмотрим более внимательно на список Радзивиловской летописи якобы XV века. Для этого обратимся к описанию рукописи, приведенному в «Полном собрании русских летописей» [6].  Оказывается, что список несет в себе явные признаки весьма позднего происхождения. Они указывают на XVIII век. Посмотрим, как пронумерованы листы в Радзивиловской рукописи.  Они несут на себе две нумерации — арабскими цифрами и церковно-славянскими. Считается, что первоначальная нумерация была церковно-славянской, и что она проставлена намного раньше арабской. Пишут так: «Внизу, в правом углу листов идет старая нумерация кириллицей» [6], с.3. Но тут же мы встречаем следующие поразительные слова современного комментатора. «Нумерация церковно-славянскими цифрами была сделана после утраты из летописи двух листов… Кроме того, нумерация производилась после того, как листы в конце рукописи были перепутаны» [6], с.3, [7]. То же верно и для арабской нумерации [7]. Таким образом, обе нумерации рукописи появились лишь после того, как ее в таком виде сшили и переплели. Далее, мы узнаем, что в Радзивиловской рукописи «три листа от переплета обозначены латинскими буквами a, b, c», [6], с.3, и что эти листы датируются по филиграням, то есть по водяным знакам, XVIII веком! [6], с.3.  Не значит ли это, что и вся рукопись изготовлена и написана скорее всего в XVIII веке? То есть, непосредственно перед тем, как ее показали Петру. Возможно, для этого ее и изготовили. Первая страница рукописи начинается с предисловия на немецком языке.

Остальные листы рукописи, кроме листов от переплета, историки датируют XV веком по филиграням, опираясь при этом на гипотезу, будто имеющаяся на листах филигрань «голова быка» относится именно к XV веку.

Однако, датировка «по филиграням», как и датировка «по стилю почерка», очевидно, не является независимым методом датирования. Такой «метод» целиком и полностью опирается на предполагаемую заранее известной   хронологию тех источников, из которых извлекаются сегодня сведения о старых почерках и филигранях.  Любое изменение хронологии источников мгновенно меняет всю систему палеографических и «филигранных» датировок.

{shortArticle:84496:Подлая форма русофобии (Герман Артамонов)}

Н.А.Морозов был, по-видимому, прав, когда считал, что Радзивиловский список, привезенный Петром I, и лег в основу всех остальных списков Повести Временных Лет. Он писал: «Вот настоящее начало русских летописей, и если мне скажут, что и ранее Петра I существовала Никоновская летопись, то мне придется попросить читателя дать доказательство этого утверждения» [8].

«После поступления подлинника в 1761 году в Библиотеку АН … подлинником стал заниматься только что приехавший из Германии профессор истории А.-Л. Шлецер»  [7], т.2, с.6-7. Он подготовил ее издание, которое и вышло в его немецком переводе и с его разъяснениями в Геттингене в 1802-1809 годах [7], т.2, с.7. Якобы, готовилось и русское издание летописи, но с ним почему-то никак не получалось. Оно «осталось неоконченным и погибло во время пожара 1812 года» [7], т.2, с.7. Это выглядит как-то странно. Скорее всего, списали на «плохих французов».

Скрупулезно проанализировав текст считающегося подлинным издания летописи,  изучив нумерацию листов, вскрыв путаницу и пробелы,  Фоменко и Носовский  «нашли место в рукописи, куда был кем-то добавлен лист. Это — лист с церковно-славянским номером 9 и арабским номером 8.

Отметим, что даже при беглом перелистывании рукописи, этот лист сразу бросается в глаза. Его углы наиболее изодраны. Он совершенно явно является отдельным листом, то есть — не частью целого разворота, рис.1.11, рис.1.12. Более того, к одному из оторванных его углов прикреплена поздняя записка с надписью о том, что это не восьмой, а девятый лист. На этой записке приведена ссылка на книгу 1764 года. То есть, записка написана не ранее 1764 года, рис.1.13.

А теперь прочтем этот восьмой лист. Любопытно, что же на нем написано?  Зачем для него освобождали место? Зачем кто-то вклеил его? И стоило ли так долго о нем говорить? А изложено на нем, ни много ни мало, как  призвание варягов на Русь. То есть, основа знаменитой норманнской теории.

По сути дела, именно вокруг этого листа и ломали копья западники и славянофилы на протяжении всего XIX века. Если же убрать этот лист из рукописи, то норманнская теория из нее сразу пропадает. Рюрик становится просто первым русским князем. Причем, Ростовским.

Только здесь, на этом вставленном листе, упоминается Ладога, то есть Ладожское озеро, услужливо указывающее на местоположение первой столицы Рюрика, якобы где-то в Псковской области, среди болот.

А убрав этот лист, мы увидим сугубо волжскую географию Рюрика и его братьев. А именно, Белоозеро, Ростов, Новгород. Никаких следов Псковской области. Новгородом тут назван Ярославль на Волге.

  • ВЫВОД. Вклеив лист с церковно-славянским номером 9, то есть с арабским номером 8, фальсификатор обосновал сразу два фундаментальных подлога. 
  • ПОДЛОГ ПЕРВЫЙ: якобы призвание князей с Северо-Запада. Потом его превратили в якобы современную Скандинавию. Это сделали явно в угоду романовской династии, которая как раз и была северо-западного, псковского, литовского происхождения.
  • ПОДЛОГ ВТОРОЙ: Великий Новгород был, дескать, расположен в Псковской области, у Ладоги. Так, наконец, «обосновали» уже свершившуюся ранее политическую акцию фальшивого переноса исторического волжского Великого Новгорода в Псковскую область. Так подвели «летописный фундамент» под отнятие имени Новгород у Ярославля. 

Вклеив один лист, фальсификатор заготовил место для второго, который вскоре «счастливо нашелся». К одному из ободранных углов «норманнского» листа Радзивиловской летописи приклеена любопытная записка [7]. Написана она, как смущенно объясняют нам:

  • не то почерком конца XVIII века [6], с.15, примеч. «х-х»,
  • не то почерком XIX века, [7], т.2, с.22,
  • не то почерком XX века [7], т.2, с.22.

Сказано в записке следующее. «Перед сим недостает целого листа»  [7], т.2, с.22. Далее в записке дается ссылка на издание 1767 года, которое «содержало (как говорят сами историки — Авт.) множество пропусков, произвольных дополнений, поновлений текста и т.д.» [6], с.3.

Итак, некий комментатор услужливо сообщает нам, что якобы здесь пропущен лист.  Берем Радзивиловскую рукопись [7] и с интересом читаем текст. Однако, как ни странно, никакого смыслового разрыва на этом месте мы не обнаруживаем. Предыдущий лист заканчивается четкой точкой, изображаемой в рукописи тремя точками в виде треугольничка. Последнее предложение на этом листе полностью закончено. Следующий же лист начинается с заглавной = киноварной буквы. Идет новое предложение, которое вполне можно считать естественным продолжением предыдущего. Никакого смыслового разрыва тут не заметно. Перед нами — гладкий текст.  Тем не менее, чья-то услужливая рука указала, что именно здесь, якобы, пропущен лист. И этот лист стараниями Шлецера и его «научной» школы «наконец нашли».   С тех пор его содержание неизменно вставляют во все издания Повести Временных Лет, кроме разве что фотокопии [7].  Включен он даже в академическое издание [6].

Написана на нем, ни много ни мало, вся хронология Киевской Руси в ее связи с византийской, римской Хронологией. Если этот лист убрать, то русская хронология Повести Временных Лет повисает в воздухе и лишается привязки к всемирной скалигеровской истории. И открываются возможности для самых различных интерпретаций. Например, для разных интерпретаций приведенных в ней дат.

Фальсификаторы прекрасно понимали всю огромную  важность этого якобы «утраченного» листа для построения хронологии русской истории.  Поэтому с ним обошлись гораздо более аккуратно и внимательно , чем с «норманнским листом». Тот, скорее всего, просто грубо вклеили, надеясь на Романовых. А с хронологией дело было куда серьезнее. Потому что тут речь шла, ни много ни мало, о глобальной фальсификации истории.  И не только русской. Видимо, в XVIII веке Шлецер и его коллеги это прекрасно осознавали. Тогда еще помнили — какой ценой ввели фальшивую скалигеровскую хронологию и концепцию истории. И хорошо понимали, что скалигеровская хронология — это всего лишь искусственная версия, силой внедренная в умы людей. Причем, в то время — еще только внедряемая.

Поэтому «хронологический лист» не торопились вклеить. Для него лишь заготовили будущее место. Это сделали с помощью лукавой приписки на полях: «здесь утрачен лист». И не ради ли этого листа изготовили затем целую рукопись, то есть еще один «список» Повести Временных Лет — так называемую Московско-Академическую летопись? В которой этот «утраченный лист» уже появился. Причем — не вклеенный. Чтобы никто не смог сказать, что это вставка.

Загадки повести временных лет

Бесспорная связь следующего найденного списка Повести Временных Лет — так называемого Московско-Академического, — с Радзивиловским списком, отмечена академиком А.А.Шахматовым. Он писал: «Сходство их почти на всем протяжении переходит большею частью в тождество. Это обстоятельство заставило меня сначала предположить, что первая часть Московско-Академического списка… не больше как копия Радзивиловского списка» [9], с.44. И при этом имеет множество вставок и «исправлений».   Например, указанный выше хронологический лист.

Получается, что кто-то «подправил» Радзивиловскую летопись. Когда? В XVIII веке? Это предположение сразу бросает тень подозрения на Московско-Академический список, как на содержащий поздние фальсификаты. Тем более, что «Московско-Академический список и так уже подозрителен. Например, тем, что несет в себе явные признаки копии, сделанной с иллюстрированного оригинала» (сам он не иллюстрирован) [9], с.46. Причем, как следует из примера, приведенного Шахматовым, в этом иллюстрированном оригинале миниатюры были такие же, как и в Радзивиловском списке. Более того. Оказывается, что «Московско-Академический список в конце имеет ту же путаницу в изложении событий… как и Радзивиловский» [9], с.46. То есть, списан с Радзивиловского, повторяя даже путаницу листов, случайно возникшую при переплете!

В результате скрупулезного анализа приведенных источников формируется мнение: «Все позднейшие полные списки Повести Временных Лет, почти дословно повторяющие Радзивиловский список, являются не более, чем его копиями, изготовленными в восемнадцатом веке. Скорее всего, Шлецером и его коллегами». И сам «древнейший список» Повести Временных Лет изготовлен в то же время, что и все остальные его так называемые «копии», по-видимому, одновременно с ним сделанные списки. И произошло это в XVIII веке».

Приведенные выше цитаты из работ Фоменко, возможно, неизвестны апологетам норманнской теории. Иначе они вряд ли бы допускали в адрес всемирно признанного математика такие бранные обвинения, как «полнейший дилетантизм на уровне ошибок в таблице умножения». Я не сомневаюсь, что уважаемые формальные руководители нашей исторической науки, знают не только таблицу умножения, но  и правила сложения и вычитания, чтобы аргументировано ответить на обоснованные выше доводы о том, что в основе норманнская теории лежит фальсификация и искажение первоисточников, а, возможно – и сознательное уничтожение подлинников. В том числе в результате странной сдачи Москвы на растерзание французам и еще более странном пожаре, в котором сгорели даже рукописи, свезенные в пожаробезопасные подвалы МГУ.

Итак, напрашивается следующий вопрос к господам-обличителям: «Можете ли Вы подтвердить или опровергнуть обоснованный Фоменко и Носовским вывод о подлоге Повести временных лет?»

Следует согласиться с журналистом А. Владимировым, который в «Московском комсомольце» призывает Следственный комитет заняться расследованием фальсификации истории. Хотя он пытается натравить следователей на Фоменко, приведенные выше цитаты из работ последнего ясно указывают на то, что следователям нужно, прежде всего, разбираться с подделками Радзивиловской летописи и уничтожением первоисточников. Кто и по чьему указанию уничтожали оригиналы летописей и множество книг и рукописей доромановской эпохи? Куда делся архив Ломоносова?  Почему никому, кроме Миллера и его группы не был предоставлен доступ к книгохранилищам?  Какое у них было задание и на кого они работали?  И не является ли преступлением настойчивое продолжение пропаганды сфабрикованной Миллером и его подчиненными норманнской «теории», дискредитирующей российскую государственность?

Что делала династия Романовых?

Вспомним высказывание Джорджа Оруэлла 1949 года: «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, управляет прошлым». Фоменко и Носовский полагают, что норманнская «теория», была «скорее всего, в общих чертах придумана первыми Романовыми. Но чтобы из политической теории она стала «научной», нужен был ученый. Который бы ее обосновал на основе «древних документов». Такой ученый нашелся. Может быть, это и был Байер, как нам сообщает Энциклопедия [10], с.100. Хотя «научную основу», — а именно, вклейку «норманнского листа», — под эту теорию подводил, вероятно, Шлецер, непосредственно работавший с Радзивиловской рукописью.

{shortArticle:84453:«Патриотический маразм» Глазьева (Евгений Спицын)}

Обвинение Романовых в политическом заказе на фальсификацию русской истории основывается на том, что они, во-первых, действительно формально заказали приглашенным немецким историкам во главе с Миллером написание российской истории. Во-вторых, они предоставили этой группе исключительное право на доступ к собранным в государственных книгохранилищах первоисточникам. В-третьих, по их указам происходило принудительное изъятие всех доромановских письменных документов, которые затем пропали загадочным образом. Вместе с тем, приехавшие по их приглашению немецкие историки, по-видимому, уже имели свою концепцию российской истории. И, вполне возможно, Романовым ее могли просто навязать их западные родственники и союзники, которые к тому времени уже сфабриковали известную нам общепринятую сегодня хронологию мировой истории, в которой нужно было дописать российскую главу. Эта глава имела фундаментальное значение для всей нарисованной ими  картины, поскольку призвана была закрыть какие-либо упоминания о находившихся под Романовской империей исторических пластах, о которых поговорим в следующих публикациях.

Согласно Википедии: «Впервые тезис о происхождении варягов из Швеции выдвинул король Юхан III  в дипломатической переписке с Иваном Грозным  (но сам Грозный категорически это отрицал, настаивая на происхождении Рюриковичей из потомков императора Августа из германской нации, к которой относились тогда не только немцы, но балтийские славяне, половцы, венгры и т. д.). Развить мысль о скандинавском происхождении варягов попытался в 1615 году шведский дипломат Петр Петрей де Ерлезунда в своей книге «Regin Muschowitici Sciographia». Его почин поддержал в 1671 году королевский историограф Юхан Видекинд в «Thet svenska i Ryssland tijo åhrs krijgs historie». По мнению В. Меркулова, большое влияние на последующих норманистов оказала «История шведского государства» Олафа Далина. Широкую известность в России норманнская теория получила в 1-й половине XVIII века благодаря деятельности немецких историков в Российской Академии наук Готлиба Зигфрида Байера (1694—1738), позднее – Герарда Фридриха Миллера, Штрубе-де-Пирмонта и Августа Людвига Шлецера.

Таким образом, приглашенные Романовыми немецкие историки приехали с уже готовой концепцией истории, под которую им нужно было подогнать историю Российскую. И заодно уничтожить какие-либо основания для других точек зрения не только на историю России, но и всего мира. Это была миссия всемирно-исторического значения и ее претворение в жизнь осуществлялось жесткими авторитарными методами, включая не только уничтожение противоречащих норманнской теории артефактов, а также фальсификацию первоисточников с последующим уничтожением оригиналов, но и репрессии против сопротивлявшихся русских ученых. Так, в ответ на жалобу в Сенат работавшего в академии выдающегося русского машиностроителя А.К.Нартова о господствовавшей в тогдашней Академии русофобии, созданная для ее расследования комиссия решила:  «Шумахера и Тауберта наградить, Горлицкого казнить, Грекова, Полякова, Носова жестоко наказать  плетьми и сослать в Сибирь, Попова, Шишкарева и других оставить под арестом до решения дела будущим президентом Академии».

Вопрос к обличителям: что вы думаете о таких методах исторической науки, как доносы, призывы казнить оппонентов, их оскорбления в невежестве, фальсификация первоисточников с их последующим уничтожением и подлогами, к которым прибегали уважаемые вами Миллер и Ко? Почему именно они, а не упомянутые выше шведские историки считаются основателями норманнской теории? Знаете ли Вы о позиции Ивана Грозного в этом вопросе и что вы о ней думаете?

Против норманнской теории, активно выступил не только М.В. Ломоносов, но и Князь М.М.Щербатов, который  в «Истории Российской с древнейших времен» , также основываясь на произведениях античных авторов, весьма подробно пишет о войнах скифов-славян-сарматов с «античной» Римской империей…а также  А.Д.Черткова , Ф.Воланского , П.Й.Шафарика , А.С.Хомякова  и др.».

Выше уже говорилось, с какой целью в общественное сознание был внедрен миф о норманнском происхождении  российской государственности. Внимательное прочтение Русского летописца и Лицевого свода, предшествовавших появлению Повести временных лет, позволяет сделать твердое утверждение о фальсификации известного тезиса Повести временных лет о призвании варягов как носителей порядка для создания русской государственности .

Свидетельства очевидцев об образе жизни и уровне культуры населявшего Русскую равнину населения  свидетельствуют о его существенном превосходстве над викингами, которые отличались разве что свирепым нравом и первобытной дикостью. В Википедии констатируется, что «викинги – раннесредневековые скандинавские мореходы в VIII-XI вв., совершавшие морские походы от Винланда до Биармии и Северной Африки. В основной массе это были племена в стадии разложения родоплеменного строя, жившие на территории современных Швеции, Дании и Норвегии, которых толкало за пределы родных стран перенаселение и голод. Письменная культура народов Скандинавии сформировалась только после прихода христианства, то есть уже на закате эпохи викингов, поэтому большая часть истории викингов не имеет письменных источников. Некоторое представление о жизни викингов дают скандинавские саги, однако подходить к этому источнику следует с осторожностью, ввиду, зачастую, позднейшего времени их составления и записи.

Как правило, в скандинавских хрониках термин «викинг», в его сегодняшнем понимании, не использовался и характеризовал скорее социальное явление, когда безземельные бонды (свободные люди, не принадлежавшие к знати) были вынуждены искать лучшей доли за пределами родины».

Отметим, что в глазах самих скандинавов слово «викинг» также имело отрицательный оттенок. В исландских сагах XIII века викингами называли людей, занятых грабежом и пиратством, необузданных и кровожадных. Комментарии, как говорится, излишни. Выражаясь современным языком шайки из состава диких племен, не знавшие письменности и не оставившие после себя ничего, зафиксированного историей, объявляются основателями русской государственности, имевшей свою письменность, городское хозяйство, ремесла и организованное войско.  Хроника их похождений в другой части Европы сводится к набегам и грабежам европейских городов. Единственной страной, которой приписывают, кроме Руси, норманнское происхождение государственности, является Исландия. Но можно ли сравнить этот пустынный край с Русью, которую  сами норманны того времени называли  «Гардарикой» — страной городов, отличавшейся от остальной  Европы более высоким уровнем организации хозяйства поселений. Обратимся снова к Википедии. «Гардарики – с XII века норманнское название Руси, известное в Северной Европе в Средние века, в том числе, в скандинавских сагах. Термин можно перевести как «страна городов». Варяги называли «Гардарикой» сначала северные земли, как цепь крепостей вдоль реки Волхов, начиная с Любши и Старой Ладоги, города, расположенные на Верхней Волге и другие земли. В скандинавских сагах Великий Новгород рассматривается в качестве столицы «Гардарики». Со временем именем «Гардарики» варяги стали называть всю Русь».

Утверждать, что на порядок более высокая по уровню развития, ведущая оседлый образ жизни в укрепленных поселениях цивилизация могла обратиться к агрессивным и диким племенам с просьбой взять на себя управление, могли только сознательные фальсификаторы истории. Не говоря уже о беспрецедентности добровольного подчинения более развитого социума менее развитому на основе самокритичного абстрактного суждения о собственной несостоятельности.

По-видимому, норманны того времени говорили на примитивном языке инкорпорированного строя. В это время русский язык уже имел номинативный строй. Это означает, что разрыв между уровнем развития мышления норманнов и русских составлял две исторических эпохи длиной в тысячу лет. Норманнская «теория» столь же достоверна, как предположение о том, что современные скандинавы могут обратиться к сохранившим древний образ жизни эскимосам с просьбой взять на себя бремя власти в Норвегии и Швеции на том основании, что порядка в этих государствах не хватает.

Можно ли в здравом уме представить себе, например, ситуацию, при которой Московская городская дума решит призвать на управление городом представителей одного из диких племен с языком инкорпорированного строя? Да и само заключение подобных международных договоров в то время не представляется возможным в принципе. Тем более с викингами, которые, не обладая письменностью, не могли бы даже прочитать гипотетический договор об их призвании на Русь.

Очевидно, что норманнская «теория» происхождения российской государственности является идеологическим мифом, внедренным в историческую науку привезенными в Петербург немецкими фальсификаторами истории с целью формирования комплекса национальной неполноценности в российском общественном сознании . Известно, что эти приезжие историки произвольно обращались с приносимыми ими летописями и артефактами, многие из которых, не вписываясь в «норманнскую теорию», уничтожались. М.В.Ломоносов выступал против этой фальсификации, прямо обвиняя немецких коллег в русофобском подходе к интерпретации российской истории.

А вы далеко ушли от Шлецера?

Нынешние формальные руководители исторической науки в своем пафосном «разоблачении» моей аргументации в качестве главного аргумента своего обвинительного заключения пишут, что: «безапелляционные суждения автора основываются на так называемой «Новой хронологии» математиков Фоменко и Носовского, в рамках которой большая часть истории человечества, и России в частности, объявляется выдумкой. Дилетантский характер этой концепции был многократно продемонстрирован ведущими отечественными учеными разных специальностей, которые отмечали грубейшие ошибки в работах А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского, связанные с т.н. альтернативно-исторической тематикой>> [2], с.82-84.

Что ж, вполне в духе методов Миллера и Ко. Академик-секретарь отделения историко-филологических наук РАН В.Тишков, по сути, использует тот же подход своего далекого предшественника Шлецера, когда огульно навешивает ярлыки на своих коллег, всемирно известных математиков  Фоменко и Носовского. Хотя в данном случае они просто цитируют М.В. Ломоносова и дополняют исследование М.Т. Белявского. Поэтому нынешнему Президенту исторического факультета МГУ С.Карпову следует не Фоменко оскорблять, неоспоримый авторитет которого как выдающегося математика общепризнан как в нашей стране, так и за рубежом, а опровергать основателя МГУ М.В. Ломоносова в его оценках деятельности Миллера и его приспешников.

Прошу считать данную статью предложением к дискуссии и жду ответа от коллег-историков на поставленные выше вопросы.

А господину Владимирову предлагаю написать и опубликовать в «МК» запрос в СКР с просьбой провести расследование признаков подлога Радзивиловской летописи и фальсификации Повести временных лет, а также возбудить уголовные дела по статьям мошенничество, подделка документов, сознательного уничтожения особо ценной государственной собственности и клеветы в отношении господ Миллера, Шлецера и др. участников этого организованного преступного сообщества. А заодно попросить провести реабилитацию ученых и сотрудников РАН, ставших жертвами комиссии Юсупова.

Продолжение следует…

Упомянутая литература:

[1] Ключевский В.О. «Неопубликованные произведения». — Москва, Наука. 1983.

[2] Белявский М.Т. «М.В. Ломоносов и основание Московского университета. К 200-летию Московского университета (1755-1955)».

Под редакцией академика М.Н.Тихомирова. — Москва, изд-во МГУ, 1955.

[3] Ломоносов М.В. «Избранные произведения». Том 2. История, филология, поэзия. — М.: Наука, 1986.

[4] Келлин Н.С., Носовский Г.В., Фоменко А.Т. <<Вопрос о подлинности «Древней Российской истории» М.В.Ломоносова. Ломоносов

или Миллер?>> — Вестник Московского Университета. Серия 9: Филология. No.1, 1999, с.116-125.

[5] Шлецер А.Л. «Общественная и частная жизнь Августа Людвига Шлецера, им самим описанная». — В сер.: Сборник Отд. рус. яз. и

словесности Имп. Акад. Наук. т.13. Спб., 1875.

[6] «Радзивиловская Летопись». — Полное собрание русских летописей, т.38. Л., изд-во Наука, Ленинградское отделение, 1989.

[7] «Радзивиловская Летопись. Текст. Исследование. Описание миниатюр». Факсимильное издание. — Санкт-Петербург, изд-во

«Глагол», Москва, изд-во «Искусство», 1994.

[8] Морозов Н.А. «О русской истории» (рукопись 8-го тома труда «Христос»). — М.: Архив РАН. В конце 2000 года, по нашей

инициативе, эта рукопись была впервые опубликована московским издательством Крафт+Леан под названием: Н.А.Морозов. «Новый взгляд на историю Русского государства». — Москва, КРАФТ+ЛЕАН, 2000.

[9] Шахматов А.А. «Описание рукописи. Радзивиловская, или Кенигсбергская летопись». Том 2. Статьи о тексте и миниатюрах

рукописи. СПб., изд. Императорского Общества Любителей Древней Письменности, CXVIII, 1902.

[10] «Советский Энциклопедический Словарь». — М., Советская Энциклопедия, 1984.


Источник: vpk-news.ru

Поделиться в сетях

Комментарии 478

comments user
Леонид Ковалев

Оппонентам Глазьева нечего будет вразумительно ответить. Они такие же историки, как я китайский император. Не могли знать немецкие аферисты, что возникнет такая наука, как генетика. Зачистили страну от документов до самой Сибири. А вот генетика говорит, что не было тут норманнов и не было монголов со своим игом. В геноме русских и следа от них нет. 

    comments user
    margarita orlova

    А ваш любимый Клёсов такой же шарлатан, как и Фоменко.

      comments user
      Леонид Ковалев

      В любимых у меня числится одна единственная женщина и это, слава всевышнему, не вы. Если вы не способны осознать аргументы поносимых вами людей, то это говорит не об их убогости.

        comments user
        margarita orlova

        Вилочкой можно аккуратно снять лапшу с ваших ушей. И будете чисты!

          comments user
          Леонид Ковалев

          Подобный стиль общения практикуйте не со мной. Вам подойдет салон «Пустота бормочет с пустотой». Поищите.

comments user
margarita orlova

О Ярославе Юрьеве, который отрекомендовал себя так где-то на этой странице. Я — к тому, что с мусорами спорить нельзя по определению.

comments user
margarita orlova

Мне сдается, что наш «исторический специалист” — милиционер в отставке, по профессии. В СССР их заставляли получать заочно высшее образование. Особенно ценился мусорами истфак пединститута.

comments user
margarita orlova

Этот вариант идеологии истории экономиста Глазьева выглядит куда лучше предыдущего, из-за которого возник весь сыр-бор. Однако и здесь встречаются исторически и лингвистически неграмотные абзацы , иногда просто-напросто расистские, как будто взятые из архивов британской колониальной администрации Соединенных Штатов (существовавшей под разными названиями аж до 1776 года). Например, следующий пассаж Глазьева (к сожалению, не разочаровавшегося в измышлениях Фоменко):

По-видимому, норманны того времени говорили на примитивном языке инкорпорированного строя. В это время русский язык уже имел номинативный строй. Это означает, что разрыв между уровнем развития мышления норманнов и русских составлял две исторических эпохи длиной в тысячу лет.

 Языки инкорпорированного строя существуют, главным образом, у американских индейцев.  Нет никаких оснований считать их примитивными. Номинативный строй языков нисколько не более “передовой”. А варяги — древние скандинавы — говорили на языке номинативного строя, они родственны древнеславянским языкам. Любой  человеческий язык способен обеспечить уровень мышления, требуемый соответстующей исторической ситуацией. Разницы в «уровне мышления” людей из племен охотников-собирателей и людей из развитого рыночного общества не прослеживается. Однако последний индеец Калифорнии, знаменитый Иши, оставшийся живым после уничтожения всех других индейцев Калифорнии, заметил как-то так: «Удивительно глупые люди —горожане Сан- Франциско! Научился такой водить трамвай, так и ездит всю жизнь. Знают только одну свою профессию. Разве смог бы горожанин выжить в одиночестве в лесу? А мне пришлось выживать одному в лесу целые годы!»

    comments user
    Павел

    Странная вы дама, речь идёт о 1500 летнем сдвиге в бумажной  версии истории и о полном её искажении в известных целях и в связи с известными событиями.
    А вы ставите под сомнение из за того, что в вашу голову внедрили определённые знания, которые не стыкуются с концепцией Н/Х.  
    После вашей «музейную имитацию» любые доводы бесполезны.
    Правда, я это понял давно, с гуманитариями дискутировать бесполезно, кругозор слишком узкий,  способ мышления примитивный и ноль по математике.
    Я сам лично видел, как Носовский «ковырял пирамиду» и вам могу устроить этот просмотр.
    А вы, стоя вплотную к слону и держа его за хвост,  утверждаете, что это лиана и Глазьев не прав, называя хвост частью тела.
    Бессмысленная словесная перестрелка с вами ни к чему не приведёт, у вас мышление гуманитария. 

      comments user
      margarita orlova

      Циркуль стремится к точности, а глаз — к всеохватности. Технари — это циркули-калькуляторы, а гуманитарии — окоёмы и миропонимание. Как писал Козьма Прутков, «Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння». По математике у меня пятерка, я компьютерный лингвист, в Гугле работала. А вот вам по истории —ноль, за узость кругозора, позволяющего шарлатанские галлюцинаци воспринимать как реалии. Не умеета различить фейки и факты, лапшу с ушей снять не можете. НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ЕСЛИ НЕКИЕ “ФАКТЫ» НЕ СТЫКУЮТСЯ С ФАКТАМИ ПРЕДШЕСТВУЮЩЕГО ЗНАНИЯ ВО МНОГИХ АСПЕКТАХ, ТО ВЫ ИМЕЕТЕ ДЕЛО С ФЕЙКОМ Шарлатанским. Мне страшно за вас, Да и за всех землян, которых так легко можно обманывать. Пессимизм охватывает от людского невежества и легковерия. Человечество идет к концу, не способное вынести тяжести Знания.

        comments user
        Павел

        Вы чувствуете, какую белиберду вы несёте?
        Вы невменяемая?
        Я же вам по русски написал, что сам видел, из чего сделаны блоки пирамид, в сети висят фотографии строительства Стоунхенджа в 1955 году с нуля!
        Причём не одна фотография, а сотня.
        Я знаю технологию производства стали и бронзы, обработки камня и изготовления искусственного гранита.
        И вы, человек абсолютно технически безграмотный будете мне навязывать своё мировоззрение, хотя события на т.н Украине однозначно показывают как переписывается история на наших глазах.
        Предлагаю закончить эту бессмыслицу.
        Всего хорошего.

          comments user
          margarita orlova

          Вы не потребляете ли галлюциногенов? «Я сам видел” — но это была ваша галлюцинация!

          comments user
          Павел

          А если бы я написал, что сам видел как играл Диего Марадона  на  ЧМ, это тоже в результате «потребления»?
          То, что вы невменяемая я убедился давно.
          Теперь убедился, что вы ещё глупая.
          Можно было бы списать на старческий маразм, но я не знаю вашего возраста.
          Остановимся на беспросветной глупости.

          comments user
          margarita orlova

          Не отпирайтесь! Была галлюцинация :]

          comments user
          Павел

          Пусть будет «была».

        comments user
        Vlad_Dubna

        Извините, но Вы — не ученый, поскольку не понимаете, что такое факт. У Вас понятие «факт» — интуитивно-обыденное. Сегодня идет дождь — факт. В Киеве княжил Олег — тоже факт? Разницу не видите? «Факты предшествующего знания» — это что-то невероятное… 
        Для Вас доступно только официально утвержденное знание, увы… Открытия Вам не грозят.
        Вот почему Вы все, критики НХ, такие самоуверенные? Понятно, что от узости кругозора, ограниченного утверждёнными учебниками. Но что позволяет Вам утверждать «Вам по истории ноль?» Вы уверены, что мы хуже Вас знаем традиционную историю? Почему? А ведь потому, что мы ее знаем очень хорошо, мы и видим все те нестыковки, которые Вы со своим поверхностным формальным знанием принимаете на веру. А Вы уперлись в наши утверждения по НХ (с Вашей точки зрения только выглядящими безграмотными) и думаете, что мы не знаем «правильную» историю? Знаем, очень хорошо, и то, что сам Фоменко — энциклопедист в области традиционной истории, это позволяет ему двигать историю дальше.

          comments user
          margarita orlova

          Вижу, что вы не сумели понять, что я написала. Извините, подаю заявление о вашем исключении из состава студентов.

          comments user
          Леонид Болот

          Вижу, что вы не сумели понять, что я написала. Извините, подаю заявление о вашем исключении из состава студентов

          »Тётя Мотя» работавшая в Гугле по определению не может написать что то понятное))))) Вам говорят про Ерёму ( в том числе и Глазьев), а Вы несёте пургу про бузину в Киеве)))). Хотели блеснуть знанием в области лингвистики? Сразу скажу — не получилось. Начните читать Энгельса. Он утверждает, что строй языка этот основа мыслительного процесса человека. Как и количество слов в том или  ином языке… Помните Эллочку «Людоедку» Ильфа и Петрова?))) Это тот самый характерный пример)))) Так что Ваши изыски и надувание щёк, к теме здесь обсуждаемой никакого отношения не имеют))))  Как впрочем и индеец усомнившийся в уме белого человека))) Он ( как и Вы) не учёл, что трамвай в отличии от лука сооружение сложное и индейскому уму не достижимое, его создать надо опираясь на множество научных знаний. А управление им дело десятое… Этому и индейца ( и Вас) можно научить за пару дней… Только этот самый трамвай ни индеец, ни Вы сделать не в состоянии)))) Так что, как защитница норманнской версии Вы экзамен не сдали…. Неуд Вам, лингвист из Гугла…

        comments user
        Александр Беляев

        Королева, а откуда такая железобетонная просто уверенность в «фактах предыдущего знания»? Точнее, откуда уверенность, что они есть факт? Даже точные науки временами проходят через переосмысление основ в свете новых открытий. История же вовсе не относится к числу точных наук. Примеров фейковости того, что считалось непреложным фактом в истории привести можно множество. Навуходоносор и Вавилон считались вымыслом, а существование хеттов выдавалось за дикий бред, пока камни вопиять не начали и не откопали Вавилон и Хатуссу. При этом нужно отметить, что сделали это не историки. Сегодня происходит то же самое. Технари снова накопали материал, который достаточно убедительно свидетельствует о том, что общепринятые представления о древней истории — это чушь. И я сейчас не о Фоменко говорю, а о реальных технарях, типа Склярова. Как с этим быть прикажете?

          comments user
          margarita orlova

          Я писала о фактах языкознания, о которых Фоменко лжёт, и опирается на эту ложь, сочиняя свою псевдоисторическую брехню. Я не нанималась тут учить вас языкознанию, вы всё равно не читаете мои комменты. Я осознала  Великий Закон Брандолини: «Невыносимая Асимметрия Брехни»
( «Unbearable Asymmetry of Bullshit”)
: Количество энергии, необходимой, чтобы опровергнуть брехню, на порядок 
больше энергии, затраченной на ее сочинение».

          comments user
          Александр Беляев

          «Банан большой, а кожура еще больше» — ну гениально просто. ))) Вас никто и не просит учить кого-то языкознанию. И не надо в него съезжать с основной темы. Мы ведь не первый раз общаемся. Ваша логика ведь, на сколько я понял, проста: если неверен подход Фоменко, значит и общее направление мысли Глазьева ошибочно. Вы нашли дохлую пчелу в бочке меда и кричите, что мед — это отрава. Я же привел простые примеры того, что, даже при условии того, что Фоменко не прав, общее направление мысли Глазьева остается верным. Общепринятые представления о древней истории есть ложь — доказано техникой. И с этим рано или поздно придется согласиться.

          comments user
          margarita orlova

          Говорят, что ложка дегтя портит бочку мёда. Так и опора на лгуна и шарлатана Фоменко и есть не муха, которую можно вытащить, а дёготь, портящий всю бочку. 

          Общепринятые представления о древней истории есть ложь — доказано техникой. И с этим рано или поздно придется согласиться.

          Основная тема — техника Фоменко представить древнюю историю как ложь зиждется на реальной лжи о языках и народах. Например, Фоменко пишет, что  Ра — чтение древнеегипетского иероглифа, означающего ‘Египет’, но это Россия. Ведь по-английски Раша — это Россиия. Тут два вранья. 1/ Неизвестно, был ли в древнеегипеском произношении звук /R/, произношение иероглифов неизвестно, это лишь конвенция египтологов для удобства обсуждения др.-египетского языка. 2/ Английское Russia еще пару столетий назад произносили, как писали /RUSIA/. Зачем такое запудривание мозгов? Вы считаете, что грязная ложь поможет величию России. Я считаю наоборот, грязная ложь запачкает Россию. 

          comments user
          Александр Беляев

          ))) Королева, помилуйте! И вы после этого обижаетесь, что Ваши комментарии не читают?!
          Да плевать на Фоменко! В словах Глазьева все увидели только Фоменко и накинулись, как бык на красную тряпку.
          Вы же умудрились увидеть Фоменко даже в моих словах, процитированных Вами. Хотя они не о Фоменко, а о Склярове. Перечитайте мои комментарии — и Вы увидите, что я не спорю с Вами о Фоменко. Я лишь пытаюсь перевести разговор на ту бочку меда, которая в словах Глазьева явно присутствует и которую все, ну не все — многие, игнорируют. Глазьев поднял важную тему. Может быть криво-косо, но он ее поднял. И это хорошо. Поскольку, повторяюсь, исследования инженера Склярова в Египте, Мексике, Боливии, Перу, на острове Пасхи и других местах показывают, что общепринятые представления о древней истории — ложь. Это — просто факт, который дипломированные кабинетные умники замечать не желают. На лицо ложь от науки о древней истории. Глазьев поднял этот вопрос о русской истории — респект ему за это. И вместо того, чтобы травить его за то, что он, как многие считают, в чем-то ошибся, может лучше бы поразмыслить о том, в чем он прав? Разве это не здравый научный подход?

          comments user
          margarita orlova

          То, что вам можно накидать лапши на уши — это неоспоримый факт, доказываемый научно. Но то, что такое можно проделать и с Глазьевым — это ужасно. Он ведь ученый-гуманитарий, близок к правительству. Конец России приходит с такими лохами в правительстве. Предсказание плохое, но вера во враньё в 3/4 народа до беды доведут!

comments user
Игорь Фетисов

Уже и Школьников в пятничном эфире обмолвился, что у историков логики маловато. Есть такое.

Молодец Глазьев, предложил научную дискуссию. Чтобы глупость каждого варяга была видна.
Посмотрим, ответит ли Тишков. Про Ломоносова — бинго! 
Интересно, будут ли длинные бессмысленные пассажи, как на той конференции, где они все треском провалились? Фоменко снова их разобьёт, как каждый раз это делает. Ведь он на каждый аргумент отвечает и показывает всю их несостоятельность. Неужели они этого не понимают? Прям как унтерофицерская вдова. 

comments user
Вещий Лес

Глазьев мой будущий Президент (мерзкое слово потом поменяем). То что Спицын работает на Миллеров-Шлецеров давно понятно, он тихонько пережевывал свои сопли в прямых эфирах с Пыжиковым который тыкал его носом в  «язычество древних славян», но вот уже и Пыжикова убрали…они очень боятся этого вопроса, не слазиющий со всех каналов Спицын как бэ за СССР (хитрый ход) но усердно крестящийся за врагов Ломоносова и Руси, потому уже давно не уважаю его. Будьте готовы к корыту грязи от них, сначала начали тыкать в необразованность, это их главный конек, ели аргументов не будет могут и убрать как Пыжикова…. Это целая правящая  властная Секта… Начало положено и приветствую смелость Глазьева, полный Вперед!

comments user
vera_ehr

У меня два вопроса.
Первый. Может ли признание теории Носовского-Фоменко поспособствовать упразднению частной собственности?
И второй. Почему мы, русские, так любим иностранцев?  Последнее время все никак не можем определиться чьей быть колонией, США или Китая.

    comments user
    margarita orlova

    Вот прямой и точный ответ на ваши вопросы.
    Потому что миром посредством финансов руководит Мировое глобальное правительство, а Россия — лишь отдаленная колония этой Мировой империи, которая мечется между двумя другими колониями. Творчество Фоменко-Носовского составляет часть идеологии этой Мировой империи. Имперская идеология сводится к тому, чтобы вконец запутать мозги землянам, чтобы никто не мог различить их правления своими мозгами в создаваемом ими мире всеобщего вранья. 

comments user
mezon

Забавно то, что пока математика, физика, молекулярная биология, археология (использующая все остальные) — все науки или точные, или связанные с непосредственными фактами (в любом случае, имеющие самоцензуру и точные способы верификации) — роют что-то в историческом плане, используя научные методы, историки их в упор не замечают. Типа, хрень там какая-то маргинальная. Ибо рисуют Миф, а ему факты и точность — что цианиды. Как только историкам говорят НАУЧНЫМ ЯЗЫКОМ об очевидных нестыковках (если историки пишут Миф, то, видимо, для кого-то, а этот кто-то и говорит о нестыковках) они начинают кичиться собственной научностью и претензиями на точность, хотя лабали и лабают Миф. И отбрыкиваются исключительно демагогией, хренача по форме (сам дурак!), а не по содержанию. Хотя, именно содержание и сведение фактов — их обязанность.

comments user
Vlad_Dubna

Надо сказать, что ничего нового для нас, разобравшихся в НХ Фоменко-Носовского, публикация Глазьева не содержит. Это все широко известно, я лично с этим знанием уже лет двадцать живу. Сначала было такое же, как и у Глазьева, желание поделиться со всеми работой Фоменко по расследованию фальсификации в данном случае русской истории. Но потом я как-то спокойнее стал относиться к этому. Просто когда все исторические факты, с которыми сталкиваешься, пропускаешь через методологию Фоменко, его подход к разоблачениям фальсифицированных источников, понимаешь, что никаких противоречий больше нет, традиционная история катастрофически ошибочна, большинство историков учеными назвать нельзя. Отрадно то, что и среди профессиональных историков появилась достаточно небольшая прослойка специалистов, самостоятельно освоившая Новую Хронологию, публикующая свои научные работы в выходящих с 2004 года сборниках статей по НХ.
Процесс идет. Медленно, но идет. Прогресс в исторической науке не остановить. Поскольку среди историков появились ученые. Да, я не специалист в истории. Но имея за плечами университет и аспирантуру АН СССР, могу отличить наличие научного подхода от его полного отсутствия.  У Фоменко он есть. У Зализняка — не смешите меня. Он писатель, а не ученый.
Будущее исторической науки — за научным методом. 

    comments user
    margarita orlova

    Окончили аспирантуру РАН и не умеете отличить шарлатана от учёного? Наверное, там тоже ЕГЭ?
    По Зализняку работает и поисковик Гугла и Яндекс. А Фоменко — шарлатан, запудривший мозги россиянам, вернувшимся во времена Навуходоносора. Стыд и срам!

      comments user
      Леонид Болот

      По Зализняку работает и поисковик Гугла и Яндекс.

      Да Вы чо! С ума можно сойти, как велик Зализняк! Зализняк это голова! Кто ж не знает самого Зализняка! Это не какой-то там Глазьев, Ломоносов и Татищев…. Оне супротив Зализняка, что плотники супротив столяра….))  Правда если набрать в Гугле, что такое «г…но», там тоже найдётся ответ…. Скажите, это тоже доказывает, что оно велико, как Зализняк? Или ещё выше?)))

        comments user
        margarita orlova

        Зализняк ПРЕДВИДЕЛ создание поисковиков и создал такое описание русского словаря, что на его фундаменте работает и гугл, и яндекс, и все поиски в русских текстах.

        А вы действительно не понимаете читаемых вами текстов. Ну, ничего, не расстраивайтесь! В США наклейку на бутылочке с лекарством тоже не понимает около 30% населения. Вы не одиноки…

comments user
Георгий Хоронько

ДНК генеалогии избегают , как огня — это же 100% доказательство , без возможности оспорить , разваливающее горы лжи , в том числе весь бред о норманнах ! Единственный выход для них — сделать вид , что дНК генеалогии не существует , и есть еще о чеи спорить . ВСЕ! Спорить не очем — НИКАКИХ  НОРМАННОВ НА РУСИ НЕ БЫЛО ! ВОПРОС ЗАКРЫТ !

    comments user
    Эдуард Соколов

    Держи враль! А если взять карту подробней, то вокруг городов генотипы образуют еще более любопытные пятна.

      comments user
      Георгий Хоронько

        И о чем говорит эта карта ? Да ни о чем . Судя по ней , в Израиле и Англии живет один народ . Читайте первоисточники , а не беллетристику.Прочтя Клесова вы бы знали , что в Скандинавии широко распространена гаплогруппа R1A, присущая славянам , но маркеры другие , не характерные для России , произошли эти мутации уже после разделения рода R1A и характерны для Скандинавии, а не для РФ , где их НЕТ СОВСЕМ . Что касается генетического разнообразия , то вопрос , что анализировать.   Есть большая разница — ДНК анализ У-хромосомы , передающейся по отцовской линии , и анализ митохондриальной ДНК — по женской. Мужья брали жен из разных краев , и дети по их(жен) линии несли ДНК вплоть до совершенно далеких . И это распределение ни о чем , кроме существовавших в принципе  связях , не говорит. А вот анализ У-хромосомы говорит очень о многом — о том , какие есть мужские линии , какие были , дает динамику их развития , мутаций , временные промежутки между мутациями , разветвление родов, … , показыает близки или нет , или совсем разные рода , в принципе ничего общего не имеющие . Не зря очень влиятельные силы прибегают к ДНК  анализу У-хромосомы . Вплоть до того , что израильское колено Коганов(Коэнов) проиводило анализ ДНК на предмет экспертизы подлинности проихождения от Авраама.  И только РАН не интересует ситуация с происхождением России и русских , норманны их очень даже устраивают.

        comments user
        Эдуард Соколов

        Судя по ней , в Израиле и Англии живет один народ .

        1. Судя по вашим заявлениям вы даже не понимаете фразы «генетическое расстояние».
        2. Вот с чего вы взяли, что существует гаплогруппа «славян»? Может вам ещё ген математики известен?
        3. Предположим, что  R1A указывает на славянина. Как часто она У НАС встречается? У 30% людей? И кто у нас остальные 70% — негры? С чего вы взяли что предмет патриотической гордости это — язык R1А, а не одного из них победителей, который имел их долгое время во все дырки? Ну вот так часто встречается в истории, что победитель имеет меньшую численность и навязывает свой язык. Индейцы Южной Америки говорят на испанском.

        Ах какая вкусность!!!

        Мужья брали жен из разных краев , и дети по их(жен) линии несли ДНК вплоть до совершенно далеких . И это распределение ни о чем , кроме существовавших в принципе  связях , не говорит.

        Во все времена человека до 5 лет воспитывала мать. До 5 лет формируется 75% личности, менталитета. При наследовании в среднем наследуется больше материнских признаков чем отцовских. Митохондрии у всех всегда материнские. А они определяют портрет энергетики организма. Т.е. мужчина ОФИЦИАЛЬНО не является полноправным партнёром.

        Гыыыыы.

          comments user
          Георгий Хоронько

          Гыыыыы — это самый сильный ваш аргумент. Прочтя мои слова внимательно , вы не увидите слов » гаплогруппа «славян»» — это уже ваше умение читать , или измышлять . R1A — не единственная гаплогруппа , присущая славянам , а одна из. — Это по поводу 70% негров. Что касается митохондриальной ДНК — мать действительно с молоком насыщает ребенка в том числе и информацией , только это никак не отменяет того факта , что  У-хромосома несет информацию об отцах , и Рюрик , если он был норманном , внес бы гаплогруппу , присущую именно норманнам. Действительно , Гыыыыы — это конечно сильно ! Вы явно глубоко вникли в «генетическое расстояние».

          comments user
          Эдуард Соколов

          Рюрик , если он был норманном , внес бы гаплогруппу , присущую именно норманнам.

          А, член не стерся бы? 
           

          R1A — не единственная гаплогруппа , присущая славянам , а одна из.

          А, тогда за что боролись? Пятна Роршаха можно читать как угодно.

          У-хромосома несет информацию об отцах

          Как много? Она не определяет даже размер пиписьки!

          comments user
          Георгий Хоронько

          Ну и определяйте дальше ,у кого размер больше.

    comments user
    Виктор Незашоренный

    Круто! Предметами культуры наполнены городища и могильники, ан нет — не было.
    А за днк — очень забавно.

comments user
Ярослав Юрьев

А почему только НХшники любят ругаться?
Это ангажированное заблуждение.

С тем, что это проявление скрытых комплексов (необязательно неполноценности) как с очевидным, спорить не о чем.

Однако, обратите внимание, что прежде чем начать проявлять свои комплексы, эти НХшники уже состоялись, как специалисты и профессионалы… и только потом начали выводить всех на чистую воду.
Видимо, в профессионализме есть какая-то загогулина, которая свербит.

comments user
Ярослав Юрьев

Это ваш субъективный здравый смысл.
У меня другие представления, но я не претендую на последнюю истину во всех инстанциях.

Упираясь рогом в неприятие фоменок, вы впадаете в методологический и философический маразм. Отсюда один шаг вашего здравого смысла до плоской земли и круглого неба.

comments user
alex-novei

Интересно получается. В статье написано, практически, то же самое, что говорит Спицын. Е.Ю.
Вот ссылка:
Остаётся вопрос, а почему такой шум вокруг этого вопроса?
В ролике от 24 ноября 2015 года, Евгению Юрьевич сказал, что норманский вопрос принял политический окрас. При этом из его уст, лично я не услышал ответ на вопрос: Если Рюрик не варяг, то кто он? От куда Рюрик взялся? На каком основании Рюрик был? И что он делал?
А ведь ответ на эти вопросы имеет очень важный политический смысл.

    comments user
    Эдуард Соколов

    В вашей ссылке Спицин не сказал НИЧЕГО конкретного.

    Если Рюрик не варяг, то кто он? От куда Рюрик взялся?

    Рюрик —  собирательный представитель циркумбалтийской культуры, который воевал против словен в союзе с чудью и кривичами. Словене были агрессорами. В результате этой войны их изгнали аж из Изборска (который они переименовали в Словенск) к Ильменю, где они поставили Новый Город. Изборск стал «большим городом в кривичах». Ладога и Псков стали опорными пунктами циркумбалтийцев (которые викингов, западных циркумбалтийцев, не жаловали). Новгород платил дань в Заморье (городище в Ладоге). Ильмень считалось морем (например, для Садко), Ладога — Заморьем. Дань платили «заморе». Каждый раз когда князья обращались за помощью к варягам, они обращались в Ладогу и Псков. Затем, когда лес был распахан, появились дороги и поля они стали обращаться к печенегам, половцам, монголам. Когда князья совсем оборзели с продажей родины , появилось монгольское иго. Естественно, что при этом, монголы знали кто где чихает и писает. И пятая колонна у них была в любом городе. В результате князья добились того, городское вече почти везде исчезло, а московский князь сподобился собирать дань со всех и вся. Вот и весь простой фокус монгольского ига которое не оставило генетических следов в населении. Именно налогами и поборами под страхом монгольской расправы «пресветлые князья» уничтожили Русь Первоначальную, которая строила соборы не менее совершенные чем Парижская Богоматерь. Например Владимирский собор вполне европейской выделки.
    Но эта точка зрения настолько аполитична по отношению к благостной московской власти (и РПЦ, главной пособнице по подавлению народных свобод), что никогда не будет представлена в границах РФ.

      comments user
      alex-novei

      В вашей ссылке Спицин не сказал НИЧЕГО конкретного.

      Да. Вы правы. Евгений Юрьевич сказал, что вот так идёт дискурс в учёном мире по поводу происхождения государственности в России. Т.е. ничего определённого.
      Или можно сказать, что профессиональные историки обходят острые политические проблемы стороной. В зависимости от политической обстановки.
      Нуууу естественно, что политикам в лице Глазьева, как то не с руки такая позиция историков. Вот Сергей Юрьевич и предлагает профессиональным историкам вступить в дискуссию с достаточно провокационной реконструкцией Фоменко.
      Вот пусть профессиональные историки и ответят что было.
      Т.е. было ли у нас, что либо до Рюрика или не было?
      Опять же, татаро-монгольсое иго, это единое государство от моря до моря или оккупация?
      Романовы — это узурпаторы власти, с фактом подделки и уничтожением документов государственной важности? Или святые мученики?
      Как то так, лично мне видится демарш Глазьева. Да и демарш Фоменко с Носовским.
      Да и других просвещённых людей.
      Уж больно много политических вопросов к профессиональным историкам скопилось.
       

        comments user
        Эдуард Соколов

        Т.е. было ли у нас, что либо до Рюрика или не было?

        Проблема в том, что НАС не было до Хрущёва. А, наших потомков до Ельцина.
        Великороссы появились только в эпоху Грозного. Для меня ЭТО актуально. Ибо я — государственный, веротерпимый инженер, а Грозный — первый инженер на Руси, первый философ русской государственности. Поэтому и создал Царство из Княжества. Поэтому и возложила на него Казань венец царский. Ибо Казань была царством, а Московия — княжеством. Вам собор Блаженного никогда мечетью не казался? Именно он — символ Грозного как гения во всём и собирателя ЛУЧШЕГО. Не появляются такие символы на главной площади случайно и «вопреки». Русская печка и все образы русского появились в его время. Крепости и церкви имеют облик сформировавшийся в его время. А вы всё какими то морскими разбойниками интересуетесь. Жалко просрали всё в 1612. Погром был хуже ига.
        Не было во времена Рюрика ничего такого, чего не было бы у всех. Ездили по рекам и всех имели. Вон Игорь захотел «ещё дань пособирать». Это же каким ОТМОРОЗКОМ надо быть! Строго говоря, основательницей государства считают Ольгу, ибо она такие грабительские рейды заменила заведомо известным и посильным налогом. А, признак государства — налог. Который всегда является компромиссом интересов. Когда один живёт и другим жить даёт. Другой вопрос, что даты её правления настолько легендарны, что возможно это было несколько человек. Такое в истории бывает. Возможно, что это был настолько дипломатичный мужик без меча в руке, что сказители сделали его бабой, дабы лишних вопросов не возникало. 

        Опять же, татаро-монгольсое иго, это единое государство от моря до моря или оккупация?

        Русский мир это — оккупация? Кортес завоевавший Америку с  батальоном? Вы о нравах индейцев представление имеете? …Гуманнейшим человеком был Кортес…
        А вот и секрет могущества монголов:

        Кортес располагал 300 пехотинцами, 15 всадниками и около 1300 тотонакскими воинами

         

        Романовы — это узурпаторы власти, с фактом подделки и уничтожением документов государственной важности? Или святые мученики?

        Романовы это — спасители отечества, принявшие царство, которое никто не рискнул принять. Подняли власть валявшуюся в грязи, как Ленин. Подделывали и уничтожали, переписали ВСЕ летописи. Первое что сделали в Пскове после сдачи города в 1510 вывезли все летописи в Москву. Так до сих пор делают. Например, с Катынью, сталинскими приказами, бумагами. Чего вас такая рутина интересует? А, мучались они не больше Федьки, Сеньки, Глашки. Которых жгли пороли вешали все кому не лень. Здесь я тоже не понимаю вашей озабоченности. Наверняка зарезали кого-нить или удавили по тихому, казнили по ложному обвинению. Дело то житейское.

          comments user
          alex-novei

          Здесь я тоже не понимаю вашей озабоченности.

          Попробую по другому.
          Если я не ошибаюсь, то как то Путин пожелал получить национальную идею.
          Судя по всему, общей национальной идеи, как не было так и нет. Если не считать идеей «качественного потребителя».
          Глазьев, если не сейчас, то ранее был советником Путина.
          А тут Глазьев выступил на стороне НХ Фоменко. Причём не просто выступил и замолчал по тихому после разгромного возмущения со стороны профессиональных историков, а настоятельно призывает к дискуссии этих самых профессиональных историков. В лице Спицына на форуме Аврора.
          Тут возникает логический вопрос: А на кой ляд Глазьеву нужен такой конфуз?
          Вам не кажется, что Глазьев выполняет «партийное задание»?
          P.S.
          Вон Хазин, сколько раз уже сказал, что Путину надо повернуть на «лево».
          А где это «лево»?
          Вон Девятов, говорит про третью Орду. Так Орда это плохо или хорошо?
          Вот Вы говорите:

          а Грозный — первый инженер на Руси, первый философ русской государственности.

          А не является ли Иван IV наследником Золотой Орды? Он же не только Казанское, но и Сибирское Царство взял?
          P.P.S.

          Романовы это — спасители отечества, принявшие царство, которое никто не рискнул принять.

          А Пожарский сам, что ли отказался? Или попросили?

          comments user
          Эдуард Соколов

          Национальную идею формируют философы НА КУХНЕ. А, не историки в библиотеке. Тот кто этого не понимает и обращается с идеей к историкам — обречён. Заболел зуб надо идти к зубному, а не терапевту. Национальная идея НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ КЛАССОВОЙ. А. нынешние классы таковы, что добросовестное и просто ПРИЕМЛЕМОЕ обсуждение этого вопроса невозможно.
          Вот в свое время Путин из ящика заявил своё понятие национальной идеи — дескать, русские это просто одна из наций РФ. На что я в ящик ответил — значит, РФ это — одно из государств для русских, и я при случае буду защищать его как армянин. К армянам претензии есть?
          ВСЁ. Вот весь разговор о национальной идее и другим он быть не может. ТУПОВАТ народ. Поэтому ВСЕ «национальные идеи» которые наплодит власть и её прихлебатели будут ТУПЫМ враньем, а не вдохновляющим.
          А, когда я говорю, что в эпоху НТР ведущим классом является инженер-разработчик с вытекающими и общество должно ОБСЛУЖИВАТЬ его и его труд, такое говно со всех сторон поднимается! Значит, будем ждать результата ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА среди социумов.

          А не является ли Иван IV наследником Золотой Орды?

          Я оцениваю людей по делам, а не родословной. Не интересовался.

          comments user
          alex-novei

          Поэтому ВСЕ «национальные идеи» которые наплодит власть и её прихлебатели будут ТУПЫМ враньем, а не вдохновляющим.

          В общем то, да.
          Наверно «национальную идею» ( всех объединяющую ) выдумать нельзя.
          Вероятно, она должна быть простой, понятной и очевидной для всех.

          А, когда я говорю, что в эпоху НТР ведущим классом является инженер-разработчик с вытекающими

          Поймите меня правильно. Я и сам технический персонал. Однако, как мне кажется, инженер-разработчик в эпоху НТР, конечно наиважнейший класс, но зачем эпоха НТР?
          Какой «образ победы»?
          Я понимаю, если сейчас объявят, что Луна не спутник Земли, а космический корабль инопланетных пришельцев. Если не с Марса, то с планеты созвездия Кассиопеи.
          То станет понятно, зачем человечеству в лице СССР и США лететь на Луну.
          А если Луна не космический корабль, то зачем туда лететь?
          Ну или, если инженер-разработчик в эпоху НТР организует телепортационное устройство (Звёздные врата) для переселения на другие жизнепригодные планеты. То да!!!! 
          А если нет, то зачем космос? Половчее разбомбить друг друга? Так при татар-монголах честнее было. Тогда войны должны были в поле выйти. Кто сильней тот и победил. А сейчас что? Сидит американский пилот за компьютером, а беспилотник людей бомбит. Прям компьютерная игра получается. Что то тут с НТР, как то не так пошло. Не гуманно. Вам так не кажется?

          comments user
          mezon

          Что не так с НТР?
          Не дожали. Ее оседлали финанситы, стали выдаивать. Но на большее неспособны.
          А с обществом просто: ставим Мегацель (лететь на Нептун, освоить попутно всю Солнечную Систему; экспансия во Вселенную). И Человечествуе есть занятие на ближайшие лет 500.
          А из этого вырастают всякие там няшки в виде попутных изобретений и рихтования человеческой натуры. Ну и бонусы — познание Вселенной, а для интроспектов — Себя.
          А сейчас — по мановению фининитерна — цивилизация гаджетов без видимых изменений и эволюции.

          comments user
          alex-novei

          Что не так с НТР?

          Что не так в НТР? Дааа пожалуй ничего.
          В человеке проблема. Не дорос ОН до НТРа.
          Если посмотреть на выборы в США, с точки зрения НТРа, то мне кажется, что да. Дубинка стала по технологичней. Блестит и мерцает. Вот только как была дубинкой, так дубинкой и осталось. Дубинкой для выращивания статуса. Не более того.

          ставим Мегацель (лететь на Нептун, освоить попутно всю Солнечную Систему; экспансия во Вселенную)

          А зачем? Что такого белого и пушистого мы дадим Вселенной?
          Мы и тут, в трёх берёзах запутались, а уж там дров нарубим, кости не соберёшь.
          Может быть из-за этого нас во Вселенную и не пускают? А?

          comments user
          mezon

          Странный подход. Человек делает НТР. Перепрыгнуть свои способности он не может, стало быть, НТР соответствует им.
          Если он может бороздить космос, то и до этого дорос. Пока не столкнется с трудностями и непониманием, он не будет знать о них. А решив вопрос, решится  вопрос со Вселенной. В конце концов, кому-то нужа интроспекция, кому-то топтать Вселенную, кому-то оба варианта. Познать собственную природу.

          comments user
          alex-novei

          Перепрыгнуть свои способности он не может, стало быть, НТР соответствует им.

          Точно. Орехи микроскопом колоть. Вполне соответствует.

          Если он может бороздить космос, то и до этого дорос.

          Около Земная орбита — это ещё не Космос.

          Пока не столкнется с трудностями и непониманием, он не будет знать о них.

          Мы, простите, тут с вирусом справиться не можем, а там ……..

          comments user
          mezon

          Околземная орбита — Космос (хоть и верхняя атмосфера, считай). Даже 100км — уже, вот, Космос (хотя и атмосфера). Поверьте. 😉
          Мы (СССР) наработали почти все сведения — на орбите. Крайне важно для биологии (магнитное поле, поведение организмов, невесомость и т.д.), материалов (композиты, стойкость к атомарному кислороду и прочим ионам, облучениям, электризации и перепадам температуры, почти вакууму — и кучу всего еще). Так что, вот, единственная хрень — движки. И они готовятся. Если поставить нормальную Цель, то экспансия подтолкнет новую физику и новые технологии.

comments user
vflery_5

Должен признаться, этого ответа Глазьева не ожидал. Но тем более вдохновляюще. Любой удар п о «историческому» наследию фальсификаторов русской истории крайне полезен. Единственно полагаю, Глазьеву можно бы меньше ссылаться на Вики и обязательно упомянуть данные ДНК-генеалогии по отсутствию скандинавского следа в генотипах с Русской равнины.

    comments user
    Эдуард Соколов

    обязательно упомянуть данные ДНК-генеалогии по отсутствию скандинавского следа в генотипах с Русской равнины

    Надорвется.

      comments user
      Валерий Житарев

      Пожелаем сил и здоровья

comments user
Людмила

То чубайса на пенсию, то Глазьева на обозрение. Ощущается будто  формально демонстрируется деятельность по формированию Идеологии. До кучи и историков столкнуть, чтобы дискредитировать перед народом. Неприятно все это. Но видимо Глазьева встроен в их иерархию конкретно, раз «на ать-два» исполняет указания. Хорошо что «проявил» себя. «сапоги  точает сапожник», 

comments user
Валерий Босов

У меня только один вопрос. Пошто академик безответных эскимосов обидел?

comments user
Сергей Алакин

Так подвели «летописный фундамент» под отнятие имени Новгород у Ярославля.

Учитывая тотальное многоэтажное вранье с многократным переписыванием истории едва ли возможно полагаться на какие-либо бумажные источники. Тем более официальные. Известная мне версия термина «Великий Новгород» или точнее Господин Великий Новгород — это Золотое Кольцо ака Подмосковье (все вместе, не дифференцированно). В остальном пожалуй наилучшие результаты дадут народные былины и песни (ибо не фильтровались), дополненные целевыми раскопками. Основная проблема современной науки — это превращение в религию с инквизицией против исследователей и научных данных. ВСЕ это из-за тотальной безответственности.

    comments user
    vflery_5

    Это проблема вовсе не только современной науки, но с самого ее зарождения.

comments user
AK-109 Ak-109

серьезно, куда  же  дели архив Ломоносова?

Обсуждение закрыто.